שידור קרקעי t t2

[yzelec]

מועדים לשמחה
מבקש הסבר מהמומחים
מה אפשר להבין ממה שרואים? צבעים צורה כמות
תודה

[yanivasy]

מה מקור התמונה?

[yoramile1]

זה נראה כמו נגיפי קורונה

[הטכנאי קרמר]

זה נראה כמו נגיפי קורונה

זה הזכרים בילבד !

[yoramile1]

חחחח

[yzelec]

מה מקור התמונה?

[yanivasy]

כמות 64 כלומר אפנון עם 64 קונסטלציות
לגבי הצבעים והצורה צריך מידע נוסף ממקור התמונה

[yzelec]

שידור קרקעי טי2 . התשובה היחידה כאן עיניינית תודה . ( קורונות זכרים ? תותחי על?!)

[Sys_Admin]

אנסה להסביר בפשטות את "מה אפשר להבין ממה שרואים", כי נראה שעוד לא ממש כולם הצליחו ויש כאלה שאפילו לא את מה מייצגת תמונה זו.
מדובר בסך הכל בזה שרואים את הקונסטלציה I \ Q , של אפנון, שהוא QAM 64 ובמודולטור זה שהשידור שלו נקלט מופעלת גם אופציה של constellation rotation , כפי שהוגדרה באפשרויות של תקן DVB-T2 . גם רואים שהקליטה של השידור היא ממש גבולית, בגלל שיחס אות לרעש הוא לא מספיק ודי גבולי. גם רואים שבשידור עצמו אין בעיות לא של המאפנן ולא של המגבר הספק שאחריו ולא של מגברי קליטה כלשהם.
בתצוגה כזו של קונסטלציה אני למשל משתמש במכשירי בדיקה ומשתמש בה לצורך זיהוי ואבחון הבעיות של שידור וקליטה של שידורי לוויין, שידורי כבלים ושידורים קרקעיים. ללא תצוגה זו לא ניתן לפתור בעיות במערכות קליטה ושידור של שידורים דיגיטליים כלשהם. זה כל הסיפור.
אנסה לצרף כמה תרשימים שממחישים את הסיפור, צילום מסך מהמכשיר בדיקה שלי מאחד המקרים שבו הייתי צריך להגדיר את אחד המשדרי DVB-T2 של עידן פלוס שבניסוי ובשביל ההגדרות של exciter שבו שמרתי את הצילום מסך זה. גם שם השתמשתי במודולצייה של QAM 64 וגם שם הפעלתי את השיפוע של קונסטלצייה, בכדי לקבל תוצאות טובות יותר בתנאי קליטה גבוליים. וגם קישור למצגת פשוטה לציבור הרחב בהקשר זה.
https://www.enensys.com/technologies/dvb-t2/
https://slideplayer.com/slide/3281463/

ועכשיו השאלה, מה אתה היית צריך לעשות עם הפלט המדובר של מכשיר הבדיקה שצירפת לשאלה זו "מאתר לוויינים מחו''ל ?
כי זה לא סתם תמונה ליופי, אלה שיש לזה מטרה מוגדרת שצריך להבין אותה.

[yzelec]

זה תותח על!!! אז הקליטה חלשה?
איזו אנטנה השתמשת בכדי לקבל 50 די בי?

[Sys_Admin]

אם נבחן מספר ביטים של התמונה, למשל נעשה קרופ של אחד האזורים של התמונה שצירפת ונגדיל אותה, ניתן לראות בבירור את הפספוסים ( שגיאות ), שנובעות היחס noise margin לא מספיק. וגם אצרף את ההגדלה של אזור זהה של הצילום מסך מהצב''ד שלי, מהמצב שאחרי שסיימתי להגדיר את המערכת שידור של DVB-T2.

ועכשיו עוד הפעם לשאלה המקורית, מה אתה היית צריך לבצע בזה ?

[yzelec]

המטרה שלי קליטה מקסימלית באזור בעייתי .שאני שהייתי בבידוד. וגם ללמוד קצת הרי היה לי הרבה זמן פנוי.
זה קשור לנגיפי קורונה. רק בצורה עקיפה
תודה רבה החכמתי שבוע טוב

[Sys_Admin]

אז בשביל להגיע ל"קליטה מקסימלית באזור בעייתי", בשביל שתוכל בכלל לראות את הקונסטלציה קיימת ולבחון, אם היא תקינה בכלל ואם שיפרת אותה או לא, אתה צריך בשביל ההתחלה לפחות את הצב''ד שיכול לדגום את השידור המדובר, לבחון אותו ולהציג לך בצורה כזו גרפית בזמן אמת את הקונסטלציה המתקבלת, אחרת אין לזה שום תכלית או היגיון.
מדובר על מכשיר שבשימוש של מי שעוסק בתחום של קליטה ושידורים דיגיטליים. למשל מי שמתקין מערכות של אנטנות לוויין, מוקדים ורשת של טלוויזיה בכבלים או משדרים או אנטנות לקליטה של שידורים קרקעיים.

[yzelec]

[היי
,אתה צריך בשביל ההתחלה לפחות את הצב''ד שיכול לדגום את השידור המדובר,?

btq?
תודה

[Sys_Admin]

[היי
,אתה צריך בשביל ההתחלה לפחות את הצב''ד שיכול לדגום את השידור המדובר,?

והשאלה,היא ?
אם למשל יש לך שאלות מוגדרות לגבי מכשיר בדיקה מוגדר שיש לך, אז לפחות תרשום את הדגם המדויק שלו וקישור ליצרן של המכשיר זה ואני יכול לבדוק על מה מדובר בדיוק, אם כמובן יש באתר יצרן שלו את ההוראות הפעלה. אבל ללא שום פרטים או רמזים, אפילו במשחק של הטלפון השבור לא נוכל לשחק כך.
או, אם יש לך שאלה מוגדרת, כמו למשל, מה המכשיר שמתאים לנושא, שאני אמליץ עליו, אז אני גם יכול לתת דגם מוגדר של המכשיר, אבל צריך את השאלה, שאני אוכל לענות עלייה.
או, אם השאלה, מה רואים על הצילום מסך זה גם אפשר לנסות לענות. למשל, רואים בצילום מסך זה, את הסימולציה של spectrum analyzer ( וזה לא דגימה באמת של spectrum analyzer ולא דבר שניתן להתייחס עליו כמשה שנמדד ) . סמן נמצא על התדר של 514MHZ ( שזה התדר של עידן פלוס, למשל במרכז הארץ ) ונתונים של תדר נושא, הם: 8000 תת תדרי נושא במבנה של COFDM , אפנון הוא QAM16 , נתון של Guard Interval הוא 4\1 , יחס תיקון שגיאות הוא 3\2 , דגימה של ספקטרום שמוצג היא כ 150MHz פר מסך, נתון של עוצמת האות הנקלטת הוא 9dBuV , תקן שידור שנקלט הוא DVB-T .
ומה הלאה מה השאלה או הבעיה שזיהית כאן בצילום מסך זה ? אם השאלה היא, האם לפי צילום מסך של מכשיר כזה ניתן לאבחן תקלות או לתקן אותן, אז התשובה, היא לא. כי זה זה לא ממש מכשיר בדיקה, אלה סימולציה שהיא נוצרה במכשיר שמבוסס על רכיב של מקלט, שאין לו שום אפשרויות למדידות אמתיות.

btq?
תודה

והשאלה,היא ?
אם השאלה מה הוא המונח של BTQ, אז גם כאן נדרש קישור למכשיר שממנו נלקח הצילום מסך ואני יכול להגיד לך מה אתה ניסית למדוד.
בכל מקרה, Q זה מייצג את המושג quality , רק quality של מה ?

[yzelec]

״ וזה לא דגימה באמת של spectrum analyzer ולא דבר שניתן להתייחס עליו כמשה שנימדד״ .איך נראית הדגימה של ספקטרום אנלייזר? תודה וחג שמח

[yanivasy]

לעניות דעתי, זה כן ניתוח של האות הנקלט במישור התדר (spectrum analyzer) בין התדרים 439 ל- 539 מגה"צ כאשר רואים בבירור קליטה חזקה בתדר 514 מגה"צ שבו משודר עידן פלוס במרכז.
לצידו הימני ניתן גם לראות את התדר 530 מגה"צ שנוסף לקליטת DVBT2.
לא ברורה לי הקביעה ההחלטית כי מדובר בהדמיה.
לגבי BTQ, מה שמצאתי זה הקישור הבא:
http://www.testech-elect.com/bluetop/btq-100-qam.htm

[yzelec]

לעניות דעתי, זה כן ניתוח של האות הנקלט במישור התדר (spectrum analyzer) בין התדרים 439 ל- 539 מגה"צ כאשר רואים בבירור קליטה חזקה בתדר 514 מגה"צ שבו משודר עידן פלוס במרכז.
לצידו הימני ניתן גם לראות את התדר 530 מגה"צ שנוסף לקליטת DVBT2.
לא ברורה לי הקביעה ההחלטית כי מדובר בהדמיה.
לגבי BTQ, מה שמצאתי זה הקישור הבא:
http://www.testech-elect.com/bluetop/btq-100-qam.htm

גם אני חושב כמוך
אבל ההסבר שלו מנומק בצורה מדעית!! ואני רק טכנאי
אולי הוא מבין את המורכבות האות יותר.
ויוכל לתת הסבר בשפה יותר פשוטה? קונסטלציה?
תודה וחג שמח

[גלובל]

״ וזה לא דגימה באמת של spectrum analyzer ולא דבר שניתן להתייחס עליו כמשה שנימדד״ .איך נראית הדגימה של ספקטרום אנלייזר? תודה וחג שמח

לא זה לא דגימה באמת של צב"ד - ספקטרום אנלייזר , כי אם הדמיית ספקטרום במכשיר בדיקה של מתקין בשטח מסוג כלשהו שהוא למעשה
מקלט רגיל עם מסך ולא מכשיר מדידה מדוייק ומכוייל ולא יכול גם לרדת לרזולוציות הנדרשות ממכשיר כזה שלא לדבר על ההבדל העצום בעלויות וכו' ,
מכשיר כזה יכול להיות כלי עזר למתקין אנטנה בשטח אבל לא כלי מדידה מדוייק למהנדס או לטכנאי במעבדה ,

ולשאלתך איך נראה מסך של ספקטרום אנלייזר אמיתי ומקצועי לאות של DVB-T ...הנה בבקשה כאן למטה :

equalized.png

[גלובל]

מכשיר בדיקה למתקין בשטח שמדמה ספקטרום לצורך כיוון או התקנת אנטנה בשטח -

5.jpg

לעומת מכשיר ספקטרום אנלייזר מקצועי ( יש גם דגמים מקצועיים נישאים לשטח ) -