הוספת ממירים בבית ללא החלפת lnb? היתכן?

[invisble_man]

היי אנשים
שבת שלום
שאלה לי אליכם
אני מעוניין לצרף עוד ממיר או שניים בבית.
כעת יש לי ממיר אחד בבית.
פעם רשמו לי שצריך להחליף את הראשים בצלחת הלויין על מנת לצפות ביותר ממיר אחד.
להחליף לראש כפול או משולש בהתאם לכמות ההממירים?
זה תמיד נראה לי קצת הזוי מדיי.
אין אפשרות לפצל את האות לפני הכניסה לממיר הראשון ולהריץ תשתית בתוך הבית עצמו?
יכול להיות שיהיה צורך להוסיף מגבר.. זה נראה לי כבר הגיוני. אבל זה בהחלט חוסך את החלפת הראשים.
אם מישהו יכול לאשר שאכן זה יעבוד.
במידה ואכן זה יעבוד איזה סוג של מגבר עדיף ואיך אני יודע בכמה הוא צריך להגביר?

מחכה לתשובה
המשך סופשבוע טוב

[syaros]

תגיד, אתה תשאל שאלה מסויימת עד שתקבל תשובה שאתה רוצה???

פעם היה יו"ר כזה בפרלמנט הרוסי בשנות ה-90.
כל פעם שתוצאת ההצבעה הייתה לא לרוחו, הוא היה דורש מהנבחרים להצביע שוב, עד לקבלת תוצאה רצוייה(ברוב המקרים)

[זורו44]

אין מנוס מהחלפת הLNB .
פיצול מתאים רק ל4W היות השדור V13V

[invisble_man]

לתגובה המתחכמת... לא.. אני לא מחפש תשובה מסויימת.
אני מחפש הסבר שיסביר לי באיזה מקרים ניתן לפצל את הקליטה בתוך הבית ובאיזה מקרים יש צורך בהחלפת LNB
כאשר יס מפצלים בתוך הבית את הקליטה זה כי זה אפשרי! בנסיבות מסוימות.אני רוצה לדעת מה הנסיבות בדיוק
ואני מכיר מישהו שאמר לי.והוא לא היה יו"ר של שום דבר : "אם אין לך משהו חכם להגיד אל תגיד שום דבר"

[מתי]

פיצול מתאים רק ל4W היות השדור V13V

לגבי הפיצול של יס ענו לך בW4 זה אפשרי W4 זה העמוס שדרכו יס מעבירה את השידורים שלה .

לי יש ממיר בחדר שינה שמפוצל מהממיר בסלון ובו אני יכול לראות בו זמנית שידורים של העמוס (ערוץ 1 ,2,10 ,33, הכנסת ,והמיזרח התיכון ) .את שאר הערוצים מהלווינים האחרים אני יכול לראות רק כשהממיר בסלון כבוי. לי זה מתאים כשאני עובר לחדר שינה כבר אף אחד לא רואה טלביזיה בסלון .

[invisble_man]

מתי תודה על התשובה העניינית!
אני מקבל את מה שאתה אומר. יש אפשרות לקבל קצת פירוט טכני כדי להבין בדיוק את ההבדל?
למה לויין אחד מאפשר מצב כזה ולויין אחר לא?

תודה לכל מי שיגיב

[syaros]

אני חושב שאתה מחפש תשובה לשאלה, כאשר אתה כבר יודע את התשובה הנכונה...

כבר רשמת כאן בפורום שידוע לך שיש צורך ב-LNB מרובה יציאות, אבל אתה ממשיך...

אתה מוזמן להיזכר במה שכתבת:
http://www.sat-israel.com/Forums/index. ... opic=31414

[mola10]

fכל התדרים של יס הםV
גם בלווינים אחרים אם תשים בשני הממירים תדרV זה יעבוד
פעם היו שמים רכיב אלקטרוני על אחד החוטים ורק ממיר אחד סיפק מתח

[invisble_man]

syaros אם זה באמת מפריע לך שאני מנסה להבין את הצד הטכני של הנושא... אני מזמין אותך לא לרשום יותר תגובות לא ענייניות לשאלות שלי.
אני בטוח שתמצא אשכולים אחרים להפיץ את חוכמתך וידיעותך המופלאות.

ונחזור לשאלתי.
מה הסיבה הטכנית שבלויין עמוס אפשר לפצל בתוך הבית. ובלויינים אחרים יש צורך בראש עם שתי יציאות.

תודה למגיבים שמגיבים לשאלה

[marx04]

שלום איש בלתי נראה,

אינני טכנאי, אולם ההסבר שקיבלתי מהמתקין וגם כאן מגולשים רבים הוא כדלקמן:
יש מונח בשם "קוטביות" (אינני יודע מה המשמעות האלקטרונית שלו).
כל ערוץ לוויין משדר בקוטביות אופקית H או בקוטביות אנכית V.
כאשר משתמשים ב-LNB עם יציאה אחת ומחברים אותו למספר ממירים באמצעות מפצל, חיייבים שבכל הממירים ייצפו ערוצים באותה קוטביות (או V או H). אם באחד הממירים תחליף לערוץ עם קוטביות שונה מהקוטביות בממירים אחרים לא תוכל לראות את הערוץ וייגרם נזק לממירים (כך הבנתי. אין לי ידע או יכולת להסביר למה זה יקרה).
מאחר ש-YES משדרים את כל הערוצים שלהם באותה קוטביות (V) אין מניעה להשתמש ב-LNB עם יציאה אחת ולפצל את הכבל למספר ממירים.
אם לעומת זאת תצפה (כמוני למשל) בערוצים שאינם בקוטביות אחידה (חלק V וחלק H) תהיה חייב להתקין LNB עם מספר יציאות בהתאם למספר הממירים, ומכל יציאה תוציא כבל שיחובר לממיר אחד.

מקווה שסייעתי.

בברכה,

אורי.

[nirz]

התאור של אורי מדויק.
במידה ואתה באמת רוצה להוסיף ממיר או שניים ומוכן קצת להתפשר, אתה יכול לשרשר את הממיר לממיר הקיים אצלך, דרך חיבור LNB OUT, ומה שעוד כדאי - גם להעביר את הסיגנל דרך DC BLOCK, שמבטל את כל פקודות הקוטביות השונות. הממיר השני יוכל לקלוט רק את הלווין בו צופה באותו הרגע הממיר הראשי, ובאותה הקוטביות.

[erez001]

התיאור של אורי חצי מדוייק:
השידורים בלווין מחולקים לשני קיטובים V ו H (או CW ו CCW), ולשני תחומי תדרים : מתחת ומעל 11700. (יכול להיות טיפה שונה בין ממיר וממיר).

אפשר להשתמש ב LNB אחד ליותר ממקלט אחד כאשר גם הקיטוב וגם תחום התדרים זהה.


אגב, אורי, שאלת מה זה קיטוב:
תחשוב על גלי רדיו (או קרן אור) כמו טיל עם 4 כנפונים. זוג כנפונים מנוגדים נחשבים חשמליים, והזוג השני נחשב מגנטיים.
אם החשמליים מאונכים לאדמה - אז הקיטוב מאונך - V. אם מקבילים לאדמה - אז הקיטוב מאוזן -H
אם הטיל מסתובב עם כיוון השעון - אז קיטוב CW, ואם נגד כיוון השעון אז CCW
כמובן שהכנפונים הם אלגוריה. בגל אלקטרומגנטי אמיתי יש שדה חשמלי ושדה מגנטי (לכן קוראים לגל אלקטרו-מגנטי), והזוית של השדה החשמלי קובעת את הקיטוב.

בנוסף, קיטוב מאוזן הוא מקביל לאדמה שתחת הלווין. אבל כדור הארץ הוא עגול ולכן לא בהכרך מקביל לאדמה מתחת לצלחת. לכן LNB של לויינים שונים יש לסובב בזווית שונה ...

[marx04]

שלום ארז,

ואוו, איזה הסבר נהדר.
אפילו בול עץ כמוני הצליח להבין את ההסבר.

כל הכבוד לך על ההסבר, באמת !

תודה רבה.

אורי.

נ.ב.

ל-יא,
אם מותר לי להמליץ, אז ניראה לי שכדאי לנעוץ הסבר כל כך יפה וברור באחד ה"דביקים" הרלבנטיים בפורום.

[י א]

לא הבנתי מה הקשר בקוטביות ל CW ו CCW. המונחים CW ו CCW הם קשורים למפתחות שעוברים בין כרטיס ל CAM ואינם קשורים בכלל לנושא ה LNB.

[erez001]

בנושא קיטוב:
CW - Clockwise - עם כיוון השעון
CCW-Counter Clockwise - נגד כיוון השעון

לפעמים קוראים לזה קיטובים ימני ושמאלי (R ו L), או בורג ימני ובורג שמאלי.

י.א,
ל CW יש הרבה שימושים:
Continuous Wave
Carrier wave
Clockwise
ועוד הרבה.

אפילו בהקשר של CAM יש ל CW יותר מאפשרות אחת:
Control Word
CryptoWorks

[י א]

תודה על השיעור אבל בהסבר שלך לא התיחסת לקיטוב סירקולרי ולכן לא ראיתי כל הקשר לפירוש הזה שלך.

אולי תשלים את נושא הקיטובים גם לגבי סירקולרי ותחומי שידור כמו C בנד ותעשה מזה מיני מדריך שאוכל לשים בדביק.

[invisble_man]

תודה לאורי וארז על הסברים כל עניינים ומדוייקים
אני שמח. כי עכשיו במקום תשובה שאי אפשר. אני גם יודע למה.
אנשים כמוכם עושים את הפורום.וכבר עשו לי את היום (:

ניר. אם תוכל להרחיב קצת על מה שניסית להסביר עם השירשור. לא הבנתי בדיוק. למה הכוונה.
אני ארשום מה הבנתי. ואתה תוכל לתקן או לאשר בהתאם לנאמר.

הכוונה היא ל"עינית" כמו שיס אוהבים לקרוא לזה?
אני אוכל לראות רק מה שרואים בממיר השני באותו זמן?
או מה שאני יותר חושב. שאני אוכל לצפות בממיר הנוסף באותו לווין שמשודר בממיר הראשי באותם קוטביות של הערוץ שאני צופה בו בממיר הראשי?
ושאלה יותר חשובה. האם יתכן נזק לאחד הממירים כמו שאורי ציין?

[nirz]

לממיר שלך יש שתי חיבורים שמסומנים LNB. אחד, LNB IN, אליו הכבל שמגיע מהדייסק מתחבר.
השני, LNB OUT - מטרתו לשרשר אליו ממיר נוסף.
אתה יכול לקנות עוד ממיר (משני) ולחבר אותו (בכניסת LNB IN שלו) ליציאת LNB OUT בממיר שלך (נקרא לו הממיר הראשי). כדאי, כמו שאמרתי קודם, שיהיה על הכבל גם DC BLOCK (רכיב קטנטן שמתחבר לקצה הכבל הקואקסיאלי ומתחבר לאחת היציאות).
מה שזה יאפשר לך זה לצפות בממיר המשני בכל התחנות שאתה יכול לקלוט גם בממיר הראשי, אבל קיימת הגבלה, כי הממיר הראשי הוא זה שבעצם שולט בדייסק, בקיטוב ותחום התדרים - הממיר המשני חסר שליטה כלל, ולכן, על מנת לצפות בתחנה כלשהי, צריך לדאוג שהממיר הראשי יצפה גם הוא בתחנה מאותו הלווין, מאותו הקיטוב ומאותו תחום תדרים (וע"י כך למעשה יבצע את הקינפוג הנכון של הדייסק וה-LNB). זו יכולה להיות אותה התחנה בדיוק אבל גם תחנה אחרת עם אותם פרמטרים.
לדוגמא, תוכל לקלוט בממיר אחד את ערוץ 1 מעמוס, ובממיר השני את ערוץ 2.

[מתי]

כדאי, כמו שאמרתי קודם, שיהיה על הכבל גם DC BLOCK (רכיב קטנטן שמתחבר לקצה הכבל הקואקסיאלי ומתחבר לאחת היציאות).
מה שזה יאפשר לך זה לצפות בממיר המשני בכל התחנות שאתה יכול לקלוט גם בממיר הראשי, אבל קיימת הגבלה, כי הממיר הראשי הוא זה שבעצם שולט בדייסק, בקיטוב ותחום התדרים - הממיר המשני חסר שליטה כלל, ולכן, על מנת לצפות בתחנה כלשהי, צריך לדאוג שהממיר הראשי יצפה גם הוא בתחנה מאותו הלווין, מאותו הקיטוב ומאותו תחום תדרים (וע"י כך למעשה יבצע את הקינפוג הנכון של הדייסק וה-LNB). זו יכולה להיות אותה התחנה בדיוק אבל גם תחנה אחרת עם אותם פרמטרים.
לדוגמא, תוכל לקלוט בממיר אחד את ערוץ 1 מעמוס, ובממיר השני את ערוץ 2.

יש לי ממיר בסלון שאליו מחובר ל LNB OUT ממיר נוסף בחדר השינה .בדרך כלל אני רואה בחדר שינה כשהממיר בסלון כבוי .היום קניתי DC BLOCK . לאחר החיבור של ה DC BLOCK בממיר השני לא ראיתי שום תחנה חוץ מהתחנות של העמוס לא בזמן שהממיר הראשי דולק וגם לא כשהוא כבוי.

ללא חיבור ה DC BLOCK כשהממיר הראשי כבוי בחדר השינה אני יכול לראות את כל הלווינים וכל התחנות בדיוק כמו בסלון .

מה יכולה להיות הסיבה?

תודה

[syaros]

כמו שכתבו כבר רבים כאן, רכיב ה-DC BLOCK חוסם את כל אותות הבקרה מהממיר לכיוון הדייסיק וה-LNB.

במצב כזה כל מה שניתן לראות זה את ה-LNB שמחובר לכניסה ראשונה של הדייסיק.