שאלות ותשובות

[erez001]

התבקשתי לכתוב מיני מדריך, אז הנה:

שאלה: האם אפשר לחבר יותר ממקלט אחד ל LNB עם יציאה בודדת ? האם אפשר לשרשר מקלטים ?

תשובה: השידורים בלווין מחולקים לשני קיטובים - בד"כ V ו H , ולשני תחומי תדרים : מתחת ומעל 11700. (יכול להיות טיפה שונה בין ממיר וממיר).
ניתן להשתמש ב LNB אחד ליותר ממקלט אחד (או לשרשר מקלטים) כאשר גם הקיטוב וגם תחום התדרים זהה בכל המקלטים.


שאלה: מה זה בכלל קיטוב ?

תשובה: תחשבו על גלי רדיו (או קרן אור) כמו טיל עם 4 כנפונים. זוג כנפונים מנוגדים נחשבים חשמליים, והזוג השני נחשב מגנטיים.
אם החשמליים מאונכים לאדמה - אז הקיטוב מאונך - V. אם מקבילים לאדמה - אז הקיטוב מאוזן -H
אם הטיל מסתובב עם כיוון השעון - אז קיטוב סירקולרי ימני R, ואם נגד כיוון השעון אז קיטוב סירקולרי שמאלי L
כמובן שהכנפונים הם אלגוריה. בגל אלקטרומגנטי אמיתי יש שדה חשמלי ושדה מגנטי (לכן קוראים לגל אלקטרו-מגנטי), והזוית של השדה החשמלי קובעת את הקיטוב.

אגב, לקיטוב עם כיוון השעון קוראים לפעמים CW מהמילה Clockwise ולזה שנגד כיוון השעון - CCW מהמילה Counter Clockwise.


שאלה: למה בצלחת כל LNB מסובב בזוית אחרת ?
תשובה:קיטוב מאוזן הוא מקביל לאדמה שתחת הלווין. אבל כדור הארץ הוא עגול ולכן לא בהכרך מקביל לאדמה מתחת לצלחת. לכן LNB של לויינים שונים יש לסובב בזווית שונה.


שאלה: מה זה C Band ?
לתחומי תדרים שונים נתנו שמות או אותיות שונות
למשל VHF זה 30-300 Mhz
C זה 4000-8000 Mhz
X זה 8000-12000 Mhz
Ku זה 12000-18000 Mhz
וכדומה.
( שאר התחומים ב http://www.daviddarling.info/encycloped ... bands.html )

ישנם מספר תחומים המשמשים לטלויזיה בלויין והם נקראים על שם התחום בו נמצא התדר העליון:
התדרים הסטנדרטיים (10700-12700) נקראים Ku Band.
תדרים 3400-4200 נקראים C Band.


אשמח לענות על עוד שאלות אם יש (ואם אני יודע את התשובה).
ארז.

[זורו44]

ארז תודה על המדריכון.
קצת על 22KHZ,SR

[erez001]

שאלה: איך המקלט מתקשר עם ה LNB ? מה זה ה 22Khz ו ה 12V ו 18V ?
תשובה: החשמל הנדרש להפעלת ה LNB מגיע מהמקלט. המקלט יכול לספק 12V או 18V. אם יספק 12V יעביר ה LNB את האות עם הקיטוב האנכי V ואם יספק 18V את האות עם הקיטוב האפקי H.
ב default, ה LNB יעביר את תחום התדרים התחתון (עד 11700).
המקלט יכול לשדר טון בתדר 22Khz. הטון הזה מורה ל LNB להעביר את תחום התדרים הגבוה (מ 11700).

בשלב יותר מאוחר, כשרצו לחבר יותר מ LNB אחד למקלט, המציאו את הדייסק. ההוראות לדייסק גם הם מאופננות על ה 22Khz, וזאת ע"י הדלקה וכיבוי של ה 22Khz בזמנים מסויימים.
תיאור מפורט על השליטה בדייסק ב: http://www.sat-israel.com/Forums/index. ... =17954&hl=



שאלה: מה זה SR ?
תשובה: שידור לוויני דיגיטל הוא מעבר של ביטים. אבל הביטים לא משודרים לחוד, אלא ביחידות של 2 ביטים ב DVB-S ו 3 ביטים ב DVB-S2. יחידה כזאת של 2 או שלושה ביטים נקראת סימבול - Symbol. מספר הסימבולים בשנייה נקרא symbol Rate, או בקיצור SR.


שאלה: מה זה ה 3/4 או 1/2 שכתוב ליד ה 27500 ?
תשובה: כשהביטים מגיעים מהלווין, סביר שיהיו טעויות. לשם כך מוסיפים בשידור עוד ביטים לעזור לתקן את הטעויות. 3/4 אומר ש 3/4 מהביטים המשודרים הם ביטים אמיתיים וה 1/4 שנשאר שודר בכדי לאפשר תיקון טעויות.


שאלה: בשידור מסויים של DVB-S כתוב 3/4 SR 27500. כמה ביטים אני קולט בשניה ?
תשובה:אתה קולט 27500 אלף סימבולים בשניה, כל סימבול 2 ביטים, ומכאן זה 2x27500=55000 קילו ביטים בשנייה או 55 מגה ביטים בשניה, אבל זה ברוטו.
נכפיל את זה ב 3/4 ונקבל 55x3/4=41.25 , כלומר 41.25 מגביט לשנייה.


שאלה: ראיתי שידור בתדר 10722 ושידור ב 10758. למה לא מנצלים גם את התדרים באמצע ? למה אין למשל שידור בתדר 10740 ?
תשובה: למרות שכתוב תדר מסויים (למשל 10722) , לשידור יש גם רוחב (ומכאן השם רוחב פס). הרוחב הוא ה SR (בתוספת מקדם ביטחון).
בדוגמא שנתת, המרחק בין 10758 ל 10722 הוא 10758-10722=35 , כלומר 35Mhz או 35000 Khz - מתאים בערך ל SR של 27500 בתוספת מקדם ביטחון של 30%.


שאלה: אז איך זה שראיתי שני ערוצים באותו תדר 10722 ?
תשובה: בהנחה שזה אותו לווין ואותה אלומה, סביר להניח שמדובר בקיטובים שונים, כלומר אחד 10722H והשני 10722V.


שאלה: מה קורה אם הקיטוב ב LNB שלי לא מכוון נכון ?
תשובה: אם הטעות היא בסדר גודל של 90 מעלות - יכול להיות שלא תקלוט כלום. אם הטעות קרובה יותר ל 45 מעלות - אז יכול להיות שתקלוט, כל עוד אין שידור בקיטוב השני.
לדוגמא אם משודר רק 10722V - סביר שתקלוט אותו, אבל אם משודר גם 10722V וגם 10722H - סביר שלא תקלוט אף אחד מהם.

[marx04]

שלום ארז,

כל הכבוד !

הסברים פשוטים וברורים, ואני בטוח שיעזרו לכל אחד לעשות לעצמו סדר במושגים.

אגב, אם יורשה לי, נדמה לי שכדאי להוסיף שככל שה-SR גבוה יותר, כך איכות השידור טובה יותר (אם אינני טועה). כמובן כדאי להסביר גם מדוע.

בברכה,

אורי.

[אלברט999]

ארז כל הכבוד על היוזמה.

אשמח להסבר על סוגי המנועים - הבנתי שיש H2H (הוריזון טו הוריזון) ויש אקטואטורים לצלחות יותר כבדות.
בנוסף אשמח להסבר על השליטה בשני המנועים האלה - החשמל למנוע מועבר דרך איזה כבל?

יש לי עוד שאלות אבל שכחתי, אצרף בהמשך.

עריכה:

בנוסף אשמח לקבל הסבר על כל סוגי הכבלים והשימושים RG6 RG11 RG45.


השאלה הכי גדולה והמסובכת(ואני לא מצפה שתענה כי בטח זה דורש המון זמן והשקעה) זה איך לשים צלחת ואיך לכוון את הLNB ללווינים.

[erez001]

אורי,

איכות השידור מושפעת ישיר משני גורמים - ה Bitrate של הערוץ, ושיטת הדחיסה (MPEG2 ב DVB-S ו H.264 ב DVB-S2).

ה SR משפיע על ה Bitrate הכולל של כל הערוצים באוטו טרנספונדר (כלומר באותו תדר, קיטוב וכו). ה Bitrate של ה טרנספונדר מתחלק לכל הערוצים בטרנספונדר ולא תמיד במידה שווה.

לכן משפיע לחיוב SR גדול יותר ולשלילה מספר ערוצים רב יותר בטרנספונדר.
אם נרצה לדייק, זה קשור גם ב RATE (כלומר 1/2 2/3 וכדומה) ו בשיטת השידור (באותו SR, שיטת DVB-S2 מעבירה פעם וחצי נתונים בשניה מ DVB-S).


אלברט:
בשביל לשלוט בצלחת ממונעת בעזרת אקטואטור, (ב diseqc 1.2 למשל או 1.3), הממיר משדר על כבל האנטנה פקודות ע"י כיבוי והדלקת הטון של ה 22Khz. הכבל מתחבר לפוזישיונר וכבל אנטנה נוסף יוצא מהפוזישיונר ומגיע ל LNB.
הפוזישיונר מקשיב לפקודות הללו, ושולט בעזרת כבל נוסף (4 גידים - 2 זוגות) על האקטואטור. (גם החשמל וגם הבקרה עוברים על שני הזוגות הללו, אם אני לא טועה - זוג חשמל וזוג בקרה).

עבור מנוע H2H , ממה שאני הבנתי, הפוזישיונר מובנה בתוך המנוע ולכן אין צורך בפוזישיונר או בכבל נוסף.


בנושא הכבלים (RG6, RG11,RG45) - אני לא ממש מכיר, אז אם מישהו אחר רוצה לענות, בבקשה.

[אלברט999]

לא הבנתי אבל כנראה לא בגללך, אנסה לשבת על זה. ומקסימום אקפיץ את השרשור.

תודה רבה.

[marx04]

שלום ארז,

תודה רבה על כל המידע.

אורי.

[אלברט999]

אני מנסה להבין.
1. הממיר משדר על כבל האנטנה פקודות ע"י כיבוי והדלקת הטון של ה 22Khz.
2. הכבל מתחבר לפוזישיונר וכבל אנטנה נוסף יוצא מהפוזישיונר ומגיע ל LNB.
3. הפוזישיונר מקשיב לפקודות הללו, ושולט בעזרת כבל נוסף (4 גידים - 2 זוגות) על האקטואטור.
4. (גם החשמל וגם הבקרה עוברים על שני הזוגות הללו, אם אני לא טועה - זוג חשמל וזוג בקרה).


יש ממיר שמקבל אותות ישירות מהLNB לא?
ויש פוזישיונר ששולט על המיקום של הצלחת?
כלומר מדובר בשני ישויות נפרדות שמשלימות אחת את השניה לא? - אני יודע שזה לא נכון אז אשמח להסבר נוסף...

[erez001]

יש מספר דברים שעובדים כאן במקביל:
1. אות השידור מהלווין: מוחזר מהצלחת ל LNB, משם עובר בכבל אנטנה לפוזישיונר. הפוזישיונר לא משנה את האות, ומעביר אותו בכבל אנטנה נוסף למקלט.
2. שליטה על כיוון האנטנה הממונעת: הממיר נותן פקודות בפרוטוקול דייסק 1.2 או 1.3 (ע"י כיבוי והדלקת הטון של ה 22Khz ) על כבל האנטנה שמחובר מהמקלט לפוזישיונר. הפוזישיונר קולט את הפקודות הללו ומפעיל את האקטואטור דרך כבל 2 זוגות (משהו כמו חוט טלפון). האקטואטור מזיז את הצלחת.
3. פקודות לדייסק ו ל LNB: המקלט נותן מתח 13 או 18, וטון 22Khz דרך כבל האנטנה לפוזישיונר. הפוזישיונר מעביר את המתח והטונים בלי לשנות אותם על כבל האנטנה ל דייסק ול LNB.

מקווה שעזרתי,
ארז.

[ycontender]

כל הכבוד ארז בעזרתך שכנעתי עוד משפחה לעזוב את חם ולקנות ציוד לוויני.
יישר כח.