יום המודעות לצלחות לווין פרטיות

[prince_amir]

אני מסכים אם SATOBACKO, הישראלים הם עם שלא אוהב להתאמץ, ההגדרה שלו מדוייקת לתירוצים של ישראלים, אין תרגום ( אני טיפש ובור ואין לי מושג באנגלית למרות שלמדתי מכיתה ג ), יש ליגה ישראלית ( ברמה של הכדורגל בארץ, אתם רוצים שאני יראה בחו"ל ), אנחנו עוברים דירה ( אין לי את ה ז** להתחיל להתקין דברים בבית או לריב עם וועד הבית ), קיבלתי דיל טוב מהוטיס ( יש לי על מי לצעוק ולקטר שרע לי ודפקו אותי, כמו בבחירות ש4 שנים דופקים אותי ואני בוחר באותה מפלגה כל פעם ).

בקיצור, הקהילות היחידות שכרגע כן הולך אצלם לווין, הם הצרפתים שעושים עליה לארץ ואנגלוסקסים שרוצים תוכניות באנגלית במקום הדרק שיש לנו פה.

[רמי.א]

אני בעד יום מודעות לצלחת לווין פרטית ואני אסביר למה
כי בסופו של דבר אני מעריך שבעוד כמה שנים רוב תושבי מדינת ישראל יוגדרו עוד יותר כעניים כי מרוב שהכל יעלה בהרבה יותר כסף למשל כתוצאה מהעלאת מחירי הדלק אז יעלו עוד המחירים של למשל המים וארנונה והתחבורה ציבורית והדלק לנסיעה ברכב,שמבחינה כספית רוב תושבי המדינה לא יוכלו לשלם כסף כל חודש גם ל YES או ל HOT,
ויעדיפו להתחבר לצלחת לווין פרטית,
גם נכון לעכשיו מבדיקות שאני רואה כל שנה ושנה יותר ויותר אנשים שאני מכיר אמרו לי שהם רוצים או שהם כבר התקינו צלחת לווין פרטית,חלק בשביל חסכון כספי וחלקם בשביל לצפות בעוד ערוצים,שלא נוח לחברות הכבלים והלווין בישראל לשדר ללקוחות שלהם,
אז תרצו או לא תרצו אני מעריך שעוד כמה שנים גם בלי יום מודעות לצלחת לווין פרטית,תהינה במדינת ישראל הרבה יותר מודעות לצלחת לווין פרטית אז לדעתי אם בסופו של דבר תהיה במדינת ישראל מודעות מאוד גדולה לצלחת לווין פרטית,אז אני חושב שעדיף שזה לא משנה ושכן בשביל ההנאה והידע,שיהיה במדינת ישראל יום מודעות לצלחת לווין פרטית,
ובכל אופן לדעתי מה שיקרה במדינה הזאת בעוד 15 שנים אם לא פחות מזה זה שכמעט כל הדברים במדינת ישראל יהיו יקרים בהרבה יותר במחיר וכתוצאה מזה שרוב תושבי מדינת ישראל יעדיפו להתקין צלחת לווין פרטית,אז הכנסת של מדינת ישראל תחוקק חוק שכל מי שמתקין צלחת לווין פרטית יצטרך לשלם כל חודש מעט כסף למשרד האוצר של מדינת ישראל כדי שהכסף הזה יעבור לחברות הכבלים והלווין במדינת ישראל לצורך המשך קיומן.


האם אתם מסכימים איתי בזה?

[zweiss]

אז דווקא כדי שלא יהיו מיסים
והיטלים כאלה או אחרים עדיף לא להעיר את הדוב
משנתו...

[neo99]

קרמר, ניסיתי להמנע אבל פתחת - אז תקבל:

לפני כשנתיים פניתי (משום מה) אליך במייל לקבל ממך הצעה לחיבור בניין בן 11 קומות עם 60 דיירים.
אחרי שהסברתי לך ענית לי כהרגלך - "אתה לא מבין כלום, מה שאתה רוצה לא ניתן לעשות ובטח שלא במסגרת תקציב סביר".
התעקשתי ופניתי אליך פעם נוספת, אבל אתה בשלך, עד שנמאס לי ממך.
באותו זמן הצטרפתי לפורום זה וראיתי שיש דעות טובות על עבודות התקנה רמי דסה.
דיברתי איתו והסברתי לו מה אני רוצה. אלא שבניגוד אליך רמי לא אמר לי שאני טמבל. הוא קבע איתי פגישה בבניין, טיפס לגג, בחן במשך כחצי שעה את התשתיות ואמר לי שניתן לעשות בדיוק מה שאני רוצה.
לאחר כמה ימים נשלח לי מייל עם הצעת מחיר שהסתכמה בפחות מ- 10,000 ש"ח.
ארבעה דיירים התחברו ביחד איתי ועוד 55 יכולים להתחבר בכל רגע.
המערכת עובדת נהדר וכל מי שהתקין מרוצה.
אז מי הטמבל? ולמי יש יותר נסיון?
אם רמי היה אומר לי שאני לא מבין (וכמו שאני מכיר את רמי צריך להיות מאד טיפש כדי שהוא יוציא משפט כזה מפיו) אז הייתי בודק את עצמי, אבל מאנאלפבית שכמוך?

ועוד משהו כללי קרמר: אני לא מבין כיצד אדם מוגבל שכמוך מרגיש בטחון להעביר ביקורת בוטה (בדרך כלל עם שגיאות כתיב) על כל כך הרבה אנשים שחלקם שכח את מה שאתה בחיים לא תבין. מי אתה בכלל?

[ycontender]

במצב כה עדין של ביורקרטיה של הממשלה הפרסום למודעות ללווין הכי טוב, הוא מפה לאוזן-וכולם מבסוטים.
מספיק שאתה נכנס לבית של חבר או נפגשים במקום חברתי כמו מועדון וכ' , יהיה אדם שיתעניין ואז מילה טובה והסבר נכון יביא
את המודעות למי שבאמת רוצה.

[רמי.א]

אז דווקא כדי שלא יהיו מיסים
והיטלים כאלה או אחרים עדיף לא להעיר את הדוב
משנתו...

בעיקרון אתה צודק,
אבל מדובר פה בדבר שכבר אחוז לא קטן של אנשים במדינת ישראל יודע עליו,
אז קשה להסתיר סוד כזה,
מה עכשיו יעשו לדעתך? יסגור את כל החנויות במדנת ישראל שעוסקות בתחום הזה כדי שלא יקנו צלחות לווין פרטיות כדי שלא תגדלנה כמות האנשים במדינת ישראל שמשתמשים בצלחת לווין פרטית?
האם זה נראה לך אפשרי?

[prince_amir]

NEO, עם כל הכבוד, לך, הבכיין היחידי שרושם ככה זה אתה, אם רצית לחבר בניין של 6 קומות וקרמר לא רצה, זה עניין שלו, לא צריך לבכות שהוא סירב לקבל את העבודה, לא מתאים לו אז חיפשת מישהו אחר, מפה ועד להשמיץ, זה קצת רחוק, רצוי שתיתן כבוד גם לאלו שקצת בתחום הרבה שנים גם, וצריך גם ללמוד לחיות עם הסגנון שלהם.

בסך הכול עם מצאת מישהו אחר, זה ההפסד שלו והרווח של מישהו אחר.

[zweiss]

בעיקרון אתה צודק,
אבל מדובר פה בדבר שכבר אחוז לא קטן של אנשים במדינת ישראל יודע עליו,
אז קשה להסתיר סוד כזה,
מה עכשיו יעשו לדעתך? יסגור את כל החנויות במדנת ישראל שעוסקות בתחום הזה כדי שלא יקנו צלחות לווין פרטיות כדי שלא תגדלנה כמות האנשים במדינת ישראל שמשתמשים בצלחת לווין פרטית?
האם זה נראה לך אפשרי?

לא,אבל יכולים להציע שמי שמעוניין
בהתקנת צלחת פרטית ישלם אגרה כלשהי למדינה,
על בסיס שנתי או בכל צורה שהיא.
אם אנחנו נהנים מהתחביב ולחלק זה גם פרנסה
למה לקלקל את זה?
אפשר להתעדכן בפורום,באתרים למיניהם באינטרנט.
לדעתי אין שום סיבה להרעים בתופים...

[הטכנאי קרמר]

קרמר, ניסיתי להמנע אבל פתחת - אז תקבל:

לפני כשנתיים פניתי (משום מה) אליך במייל לקבל ממך הצעה לחיבור בניין בן 11 קומות עם 60 דיירים.
אחרי שהסברתי לך ענית לי כהרגלך - "אתה לא מבין כלום, מה שאתה רוצה לא ניתן לעשות ובטח שלא במסגרת תקציב סביר".
התעקשתי ופניתי אליך פעם נוספת, אבל אתה בשלך, עד שנמאס לי ממך.
באותו זמן הצטרפתי לפורום זה וראיתי שיש דעות טובות על עבודות התקנה רמי דסה.
דיברתי איתו והסברתי לו מה אני רוצה. אלא שבניגוד אליך רמי לא אמר לי שאני טמבל. הוא קבע איתי פגישה בבניין, טיפס לגג, בחן במשך כחצי שעה את התשתיות ואמר לי שניתן לעשות בדיוק מה שאני רוצה.
לאחר כמה ימים נשלח לי מייל עם הצעת מחיר שהסתכמה בפחות מ- 10,000 ש"ח.
ארבעה דיירים התחברו ביחד איתי ועוד 55 יכולים להתחבר בכל רגע.
המערכת עובדת נהדר וכל מי שהתקין מרוצה.
אז מי הטמבל? ולמי יש יותר נסיון?
אם רמי היה אומר לי שאני לא מבין (וכמו שאני מכיר את רמי צריך להיות מאד טיפש כדי שהוא יוציא משפט כזה מפיו) אז הייתי בודק את עצמי, אבל מאנאלפבית שכמוך?

ועוד משהו כללי קרמר: אני לא מבין כיצד אדם מוגבל שכמוך מרגיש בטחון להעביר ביקורת בוטה (בדרך כלל עם שגיאות כתיב) על כל כך הרבה אנשים שחלקם שכח את מה שאתה בחיים לא תבין. מי אתה בכלל?

בין השאר אתה כותב . התחברו 4 דיירים כולל אותי . וכול דייר יכול להתחבר מתי שרוצה . אז צדקתי מה שעניתי לך אז . שאף אחד לא ירצה להתחבר . 4 מיתוך 60 זה כלום . ואם בניתה תשתית ל60 איש .
זו השקע גדולה בבסיס . ולכול דייר זה עלה הון . אבל אים מחוברים רק 4 דיירים . והמערכת בנוייה רק ל4
לא ניתן להוסיף לקוחות . ואני בטוח ששני דיירים חזרו להוט/יס . אז לא הייה ממיר קרקעי . היום גם ה4 לא היו מתחברים . מלבדך . ואגב במה אתה צופה ?? באיילו ערוצים . עם שיתוף זה טוב . בלי שיתוף יש מעט ערוצים טובים רק במצרים . זכורה לי שיחה כזו איתך . אבל לא פגעתי בכבותך .
סתם כתבתה דברים לא לגופו של עניין וחבל . אתה מעיר לי שגיעות כתיב . מה לעשות עולה חדש משנת 1950

[MAYDASSA]

עד עכשיו הצטרפו עוד 4 דיירים בסה"כ יש 8 מחוברים והמערכת בנויה ל100 ממירים אם ירצו .

[הטכנאי קרמר]

מערכת ל100 ממירים עולה הון של כסף . מעל 10 אלף ש"ח מפצלים . דייסקים . קווי ירידה
תחזוקה . כול דייר יש לו טעם אחר בצפייה . מחר תהייה תקלה . מי משלם תיקון . הועד ? כול ה8? שניים יגידו נימאס לי . כמה עולה חיבור ??? . אם הועד שילם סכום בתשתית . . לא מאמין .
ב1200 ש"ח יש לדייר צלחת פרטית שלו . בלי שותפים . ובלי טובות של השכנים .
באידיש יש פתגם שאומר " לבד הנשמה נקייה .
ואים זה עובד טוב . שכולם יהנו המתקינים . והצופים .
ליפני שנתיים לא הייה הממיר הקרקעי . ואז הייה לחץ בעבודה בפול גז .
אני עדיין מפקפק בפורייקט .

[eli]

קרמר שמעת על מערכת מולטי סוויץ לא צריך דייסיקים או מפצליםקו ירידה אחד שמשרשר את המערכת כמו יס מה מסובך ואיזה תקלות.

[הטכנאי קרמר]

לא שמעתי על מולטי שוויץ . רק שמעתי שחברת יס משדרת רק על צד V ורטיקל
כך שלא צריך כלום . לא דייסיק ולא מפצלים , רק מגברים

אולי ספר לחברה מה זה המולטי שוויץ . הזה

[prince_amir]

קרמר זה לא חדש, וגם אלי טועה זה לא בדיוק קו אחד
היתרון של מולטי סוויטץ הוא לקחת LNB שמחולק ל 4 רמות תדרים,
VH VL HH HL, ומספר LNB כאלו , הם מתחבירם ליחידה שנקראת מולטיסוויטץ, עכשיו בגלל החלוקה של התדירם לפרטים. ניתן לדומגא לקחת 4 LNB ( 4W, W,13E,16E ולחבר למרכזית המולטיסווטץ 4 - 8 -16 קליינטים בו זמנית וכל אחד יכול לראות בממיר מה שהוא רוצה בלי חשש לפגוע במערכת, החסרון כמו שהוא, חייב להיות קו ישירות מהמולטיסווטיץ לממיר.

[הטכנאי קרמר]

צודק ראיתי דבר כזה ענק . אבל כול לקוח יש קו פרטי .!!!!!!. ביס יש רק חוט אחד לאורך כול הבניין ומגברים . כי כולם עובדים בצד הV

מולטי צ'יס ל100 טלויזיות לא ראיתי . כמו שכותב הבחור למלעלה . יש הכנה . אגב כמה עולה כזה מולטי צ'יוס כזה ? בקיצור המולטי צ'יס זה דייסיק ענק בגודל ובמחיר

[גלובל]

לקרמר ולכל מי שלא מכיר ....
הטכנולוגיה של מולטיסוויצ'ינג זה לא משהו חדש , שיטה זאת
נפוצה באירופה כבר שנים ולמעשה זה הפתרון לבניינים רבי קומות
שבהם אסור להתקין צלחות פרטיות לכל דייר בנפרד וחייב להיות מתקן משותף .
מכיבן שבאירופה יש חבילות רבות מלויינים שונים קצת קשה להביא לכל דייר
בבית משותף כזה את כל המבחר שיש , מערכת מולטי כזאת ברך כלל מעבירה
למס רב של דיירים לפחות 2 לויינים שונים ..למשל אסטרא והוט בירד ,
מה שמאפשר לדיירים לחבר ממיר ולהתחבר לחבילה שאותה הם מעדיפים
למשל סקיי באנגליה וכו' ...

בארץ כמובן זה לא מוכר לנו ...כי YES דרך עמוס משדרת רק בקיטוב אחד
ובתחום תדרים אחד , המצב עלול להשתנות אם יתווספו ערוצים בעתיד או
חברות לויין חדשות ...מה שלא נראה סביר כרגע ,

התשתית למולטי מחייבת העברת מס כבלים בין הקומות לאורך הבניין
אם יש הרבה קומות אז יש צורך במולטיסוויצים אקטיבים עם הגבר כל
כמה קומות בדרך .....זה תשתית מסובכת קצת ומסורבלת אבל בסך הכל
עובדת יפה ומאפשרת לדיירים חופש בחירה מינימלי .
תשתית כזאת פחות אטקרטיבית למשתמשים בארץ וגם תשתיות בבתים ישנים בדר"כ
לא מאפשרים העברת מס רב של כבלים בין קומות וכו' ...קצת כאב ראש !

בתמונה שירטוט עקרוני של תשתית מולטי לבניין קומות
המעבירה 2 לויינים במקרה זה אסטרא והוטבירד
ה - LNB הוא מסוג קווטרו תחומי - כלומר 4 יציאות כל אחת לתחום אחר
V נמוך , V גבוה , H נמוך , H גבוה , ניתן לחבר 2 כאלה וככה לקבל
2 לויינים מלאים בכל התחום לכל הדיירים , כל סוויטץ' מאפשר
חיבור של עד 4 או 8 ממירים בקומה...תלוי בדגם של הסוויטץ' .

[גלובל]

ככה נראת יחידת מולטיסוויץ' קומתית ל 9 כניסות ויציאות ( 8 LNB + אנטנה )
ומאפשרת חיבור של 8 מקלטים בקומה ...למשל 4 דירות עם 2 מקלטים בכל דירה

[prince_amir]

גלובל, לפי מה שאתה אומר ניתן לשרשר מולטיסוויץ?, זה עדיין אומר שצריך לשרשר כמו בתמונה 4-5 כבלים מקומה לקומה, מה שבהחלט בלתי אפשרי ברוב הבניינים בארץ כמו שאתה אומר בגלל חוסר התשתית

[גלובל]

כן זה מה שאמרתי ...ולכן לא מעשי כל כך בבתים ישנים .
תראה איך YES נאבקים לפעמים להעביר כבל אחד ואם זה RG-11
אז זה בכלל קשה ,

[הטכנאי קרמר]

בשוויץ מדברים צרפתית וגרמנית . בגרמניה רק גרמנית .
ובישראל יש לנו
1.רוסים
2.טורקים
3. רומנים
4. הונגרים
5. קוקז
6. גרוזינים
7. מרוקאים
8. מצרים
ועוד
וכולם גרים באותו בלוק .
טכנית זה ניתן אין בעייה לעשות . לגבות 500 ש,ח מ4 דיירים ניתן . לגבות 50 ש"ח ממאה דיירים לא ניתן . או מאוד קשה .