קצב תחלופת הצפנה ערוצים

כל השאלות והדיונים על לווינים, ציוד קליטה, ממירים, ערוצים חדשים, כרטיסי לווין, קידודים ועוד.....
נעול
Jaaz
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 174
הצטרף: 23 יוני 2009, 09:47

שליחה על ידי Jaaz »

מפתח הקידוד של ערוצים המצריכים כרטיס ע"מ לפתוח אותם מגיע בצורת ECM כחלק מה- stream מהלוויין, שעובר לכרטיס פענוח, שמוציא CW לאויר העולם ע"מ לפענח את תוכן הערוץ.

מהו הקצב המקובל של תחלופת ה- ECM, שהוא גם קצב החלפת מפתחות ההצפנה ע"י הגוף המשדר?

האם ניתן לשלוט בקצב העברת ה- ECM לכרטיס, או שזהו פשוט תוכן המגיע עם השידור ותמיד יישלח לכרטיס בקצב המשודר?
7W-4W-4.8E-13E-16E-19.2E
1.2 meter dish
סמל אישי של משתמש
י א
מנהל אתר
מנהל אתר
הודעות: 30817
הצטרף: 22 דצמבר 2003, 22:54
מיקום: נס ציונה
Has thanked: 11 פעמים
Been thanked: 45 פעמים

שליחה על ידי י א »

רק מי שמשדר יכול לשלוט.

אבל, אם מישהו היה מקליט את הסטרים לבפר, מסנן ממנו את ה ECM ומעביר הלאה למקלט אז אולי אפשר היה להערים על המשדר.
כל טוב ובריאות לכל באי הפורום..
עודד
אחלה חבר
אחלה חבר
הודעות: 641
הצטרף: 10 יוני 2006, 18:51

שליחה על ידי עודד »

ECM משודר כל 0.1-0.5 שניות
DM500 /Gemini 4.2
DM800 /newenigma2
7W, 4W
סמל אישי של משתמש
י א
מנהל אתר
מנהל אתר
הודעות: 30817
הצטרף: 22 דצמבר 2003, 22:54
מיקום: נס ציונה
Has thanked: 11 פעמים
Been thanked: 45 פעמים

שליחה על ידי י א »

זה נכון רק לגבי NDS. יש הצפנות אחרות שפעם בכמה שניות
כל טוב ובריאות לכל באי הפורום..
סמל אישי של משתמש
invisble_man
אחלה חבר
אחלה חבר
הודעות: 534
הצטרף: 08 יוני 2008, 10:37

שליחה על ידי invisble_man »

אם מישהו יכול .. אז באותו נושא.
קצת לפרט על המונחים כמו ECM ,CW'
אני יודע שיש משהו גם עם HOPS או משהו כזה.

כל מידע יתקבל בברכה
ממיר Optibox Panthera HD
מחובר להוטבירד, נילסט ועמוס
Jaaz
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 174
הצטרף: 23 יוני 2009, 09:47

שליחה על ידי Jaaz »

בתצפית שעשיתי על שיטות הצפנה שונות, ראיתי שכל 10 שניות בקירוב נשלח ECM לכרטיס ובתגובה אליו מתקבלים 2 מילות CW, כאשר למיטב תשומת הלב שלי כל פעם שמגיעים 2 CW, אחד מהם הגיע גם בבקשה הקודמת, ואחד חדש, לחילופין.

כמה שאלות:
1. כאשר אני צופה ב- 2 CW שהגיעו אלי מהכרטיס, האם שניהם טובים לפתיחת ההצפנה הנוכחית, או שאחד לנוכחית והשני הוא המפתח לקידוד הבא? (ע"מ למנוע פריזים בעת תחלופת הצפנה)
2. האם מקצב ה- ECM אני יכול להסיק מסקנות לגבי קצב תחלופת ההצפנה בשידור?
7W-4W-4.8E-13E-16E-19.2E
1.2 meter dish
Jaaz
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 174
הצטרף: 23 יוני 2009, 09:47

שליחה על ידי Jaaz »

י א @ 13/6/2010, 11:32 כתב: אבל, אם מישהו היה מקליט את הסטרים לבפר, מסנן ממנו את ה ECM ומעביר הלאה למקלט אז אולי אפשר היה להערים על המשדר.
איזה קרימינל אתה.. אני רק שאלתי שאלות תמימות.. ;)
7W-4W-4.8E-13E-16E-19.2E
1.2 meter dish
סמל אישי של משתמש
י א
מנהל אתר
מנהל אתר
הודעות: 30817
הצטרף: 22 דצמבר 2003, 22:54
מיקום: נס ציונה
Has thanked: 11 פעמים
Been thanked: 45 פעמים

שליחה על ידי י א »

אני לא מאמין לשאלות תמימות
כל טוב ובריאות לכל באי הפורום..
pazitush
אחלה חבר
אחלה חבר
הודעות: 773
הצטרף: 27 דצמבר 2003, 22:11
Has thanked: 31 פעמים
Been thanked: 1 פעם

שליחה על ידי pazitush »

אם מישהו יכול .. אז באותו נושא.
קצת לפרט על המונחים כמו ECM ,CW'
אני יודע שיש משהו גם עם HOPS או משהו כזה.

CW =control word )
ECM=

הסבר-
Meaning of ECM – “Entitlement Control Message”, is an encrypted message that is used to prevent unauthorized reception for such services as cable or satellite television.

Scrambling and encryption are used in a Conditional Access System to prevent users from acquiring an unauthorized reception on their Satellite or Cable TV system. An Entitlement Control Message contains access criteria and a scrambled key called a control word. The ECM is sent encrypted to the receiver, or Set Top Box (STB), in a customer's home. If the customer is authorized to acquire the reception, a subsystem in the receiver will decrypt the message. The receiver knows whether or not the customer is authorized because the authority is sent to the receiver in an Entitlement Management Message (EMM). A Condition Access System employs a layered approach to security. Every ten seconds the control word is changed and the ECMs are changed every month or so to prevent hackers from gaining access.


HOPS זה משהו שאינו שייך לתהליך ההצפנה או הפיענוח. מדובר בגישור שקיים בין קצוות שרתים באינטרנט , או במקור-

a hop is the trip a data packet takes from one router or intermediate point to another in the network. On the Internet (or a network that uses TCP/IP), the number of hops a packet has taken toward its destination (called the "hop count") is kept in the packet header. A packet with an exceedingly large hop count is discarded


[אופס]
m8m8
תותח על
תותח על
הודעות: 11160
הצטרף: 23 דצמבר 2003, 10:35
מיקום: home
Been thanked: 5 פעמים

שליחה על ידי m8m8 »

יש לך קובץ LOG

לעלות לפורום
Jaaz
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 174
הצטרף: 23 יוני 2009, 09:47

שליחה על ידי Jaaz »

m8m8 @ 13/6/2010, 21:00 כתב: יש לך קובץ LOG

לעלות לפורום
הנה דוגמא שמצאתי באיזשהו פורום.
מדובר על לוג של סקאי איטליה (לפי ה- caid). אין לי מושג איזה ערוץ..

קוד: בחירת הכל


[mg0] service 2B5D index 0 pmt pid 454 (1)
 ECM: CaID: 0x0919  -> CaPID: 0x0640 ProvID: 000000
 ECM: CaID: 0x093B  -> CaPID: 0x06A4 ProvID: 000000
[mg0] -> ECM to newcamd 10.0.0.14:3333
[mg0] <- CW from newcamd 10.0.0.14:3333 (353ms)
[mg0] 353 msec -- Thu Nov 19 19:28:07 2009
===== NDS ECM on CaID 0x0919, pid 0x0640 ======
prov: 000000
cw0:0 88 AA 38 6A 69 69 50 22
cw1:0 00 00 00 00 00 00 00 00
[mg0] -> ECM to newcamd 10.0.0.14:3333
[mg0] <- CW from newcamd 10.0.0.14:3333 (347ms)
[mg0] 347 msec -- Thu Nov 19 19:28:13 2009
===== NDS ECM on CaID 0x0919, pid 0x0640 ======
prov: 000000
cw0:0 88 AA 38 6A 69 69 50 22
cw1:0 2D F8 AD D2 B5 72 6F 96
[mg0] -> ECM to newcamd 10.0.0.14:3333
[mg0] <- CW from newcamd 10.0.0.14:3333 (353ms)
[mg0] 353 msec -- Thu Nov 19 19:28:23 2009
===== NDS ECM on CaID 0x0919, pid 0x0640 ======
prov: 000000
cw0:0 44 63 91 38 58 66 DA 98
cw1:0 2D F8 AD D2 B5 72 6F 96
[mg0] -> ECM to newcamd 10.0.0.14:3333
[mg0] <- CW from newcamd 10.0.0.14:3333 (349ms)
[mg0] 349 msec -- Thu Nov 19 19:28:33 2009
===== NDS ECM on CaID 0x0919, pid 0x0640 ======
prov: 000000
cw0:0 44 63 91 38 58 66 DA 98
cw1:0 FE CE 62 2E CE 08 01 D7
[mg0] -> ECM to newcamd 10.0.0.14:3333
[mg0] <- CW from newcamd 10.0.0.14:3333 (354ms)
[mg0] 354 msec -- Thu Nov 19 19:28:43 2009
===== NDS ECM on CaID 0x0919, pid 0x0640 ======
prov: 000000
cw0:0 16 24 1F 59 74 DF BD 10
cw1:0 FE CE 62 2E CE 08 01 D7


רואים כאן בבירור תעבורת ECM כל 10 שניות.
7W-4W-4.8E-13E-16E-19.2E
1.2 meter dish
m8m8
תותח על
תותח על
הודעות: 11160
הצטרף: 23 דצמבר 2003, 10:35
מיקום: home
Been thanked: 5 פעמים

שליחה על ידי m8m8 »

בין 6 עד 10 שניות תחלופת מפתח

יש לה פריזים רבים ?
Jaaz
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 174
הצטרף: 23 יוני 2009, 09:47

שליחה על ידי Jaaz »

לא יודע לגבי הלוג שצירפתי מבחינת פריזים,
אני יודע שאצלי קצב ECM של כ- 10 שניות בקירוב וללא פריזים.
7W-4W-4.8E-13E-16E-19.2E
1.2 meter dish
סמל אישי של משתמש
י א
מנהל אתר
מנהל אתר
הודעות: 30817
הצטרף: 22 דצמבר 2003, 22:54
מיקום: נס ציונה
Has thanked: 11 פעמים
Been thanked: 45 פעמים

שליחה על ידי י א »

הנקודה היא לא קצב ה ECM, הנקודה היא תוך כמה זמן מהרגע שהגיע ה ECM עד שהקאם מקבל את ה CW. ב NDS נדרש כחצי שנייה. אם ה CW לא התקבל תוך חצי שנייה אז התמונה נעצרת.

הצפנות אחרות כדוגמת SECA אינם קשיחות כמו NDS ובאלה יכולות לעבור אפילו 4 שניות לפני שהתמונה תעצר. בארדטו אפילו יותר.

קצב ה ECM יוצר יותר תעבורה בלווין ודורש עיבוד מהיר יותר אבל לא הוא שגורם לפריזים.
כל טוב ובריאות לכל באי הפורום..
Jaaz
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 174
הצטרף: 23 יוני 2009, 09:47

שליחה על ידי Jaaz »

Jaaz @ 13/6/2010, 15:07 כתב: בתצפית שעשיתי על שיטות הצפנה שונות, ראיתי שכל 10 שניות בקירוב נשלח ECM לכרטיס ובתגובה אליו מתקבלים 2 מילות CW, כאשר למיטב תשומת הלב שלי כל פעם שמגיעים 2 CW, אחד מהם הגיע גם בבקשה הקודמת, ואחד חדש, לחילופין.

כמה שאלות:
1. כאשר אני צופה ב- 2 CW שהגיעו אלי מהכרטיס, האם שניהם טובים לפתיחת ההצפנה הנוכחית, או שאחד לנוכחית והשני הוא המפתח לקידוד הבא? (ע"מ למנוע פריזים בעת תחלופת הצפנה)
2. האם מקצב ה- ECM אני יכול להסיק מסקנות לגבי קצב תחלופת ההצפנה בשידור?
לא שאלתי על פריזים ומהירות פענוח ה- ECM ל- CW.

אפשר תשובות לשאלות שלי, מי שיודע?
הכיוון שלי הוא קצב שינוי ההצפנה ולא זמן התגובה הדרוש ע"מ לפענח את ה- ECM.
7W-4W-4.8E-13E-16E-19.2E
1.2 meter dish
סמל אישי של משתמש
י א
מנהל אתר
מנהל אתר
הודעות: 30817
הצטרף: 22 דצמבר 2003, 22:54
מיקום: נס ציונה
Has thanked: 11 פעמים
Been thanked: 45 פעמים

שליחה על ידי י א »

אני חושב שנכנסנו לנושאים האלה מספיק.

תעזר בפורומים בחו"ל אם התשובות לא מספקות.
כל טוב ובריאות לכל באי הפורום..
נעול