מחאת האוהלים

[גלובל]

ללא מילים

[י א]

אין ספק שיש שם אנשים עם ראש טוב...

וגם אין לי ספק שהם מרוויחים טוב..

גם הדור שלי כשהיינו בני 20-30 והרווחנו טוב לא גמרנו את החודש..

וגם בדור שלי הייתה האמירה "ווילה וולבו" מי שעוד זוכר..

[גלובל]

נכון , גם בזמנו היה קשה מאוד ...אף פעם לא היה קל במדינה שלנו ,
אבל היתה אפשרות לקבל משכנתא סבירה ( בשנות ה 90 ) וממשכורת של שני
בני זוג ניתן היה לחיות סביר וגם להחזיר את המשכנתא , היום צריך סכום התחלתי הרבה
יותר גבוה ולהתחיל מסכומי החזר בלתי אפשריים ...די מיאש לחברה' הצעירים של היום ...

[י א]

לא אמרתי שהמצב קל ואין ספק שהנגיד פישר פעל בניגוד מוחלט לאינטרסים של מעמד הביניים. הוא דאג שמשכנתא תיהיה יקרה וקשה להשגה. להערכתי הוא חייב ללכת הביתה וחייבים לשנות את הכיוון לגבי המשכנתאות. זה יחד עם כמות עצומה של התחלות בנייה יביא לשינוי במחירי הדיור.

להגיד לך שירידת מחירי הדיור זה דבר טוב? לדעתי זה יביא אסון על כל בעלי המשכנתאות.

תאר לך מצב שרכשת בית במחיר 2 מיליון ומזה לקחת משכנתא של 80%. ירידת המחיר ב 30% תביא אותך למצב שאתה חייב יותר מערך הנכס שלך. כלומר גם אם תמכור את הבית אתה תישאר חייב המון לבנק.

זה בדיוק מה שקרה בארה"ב. נכון שאצלם זה התלווה בפיטורים רבים בשוק העבודה אבל ריביות גבוהות יביאו את זה לארץ במהירות רבה.

בקיצור - מילת המפתח היא איזון. רק אם השוק יהיה מאוזן נצליח לשרוד את התקופה הקשה. אם יציפו את השוק בדירות מעבר למה שהשוק מסוגל לספוג - השוק יקרוס. שוק שקורס מביא לחוסר יציבות במקומות העבודה כי אי וודאות מביא לפחד מהשקעות וזה יביא לפיטורים. ומכאן זה כדור שלג...

[prince_amir]

יש פתרון אבל ליישם אותו יקח כמה שנים, הפתרון היחידי למצוקה הוא לא בניה מאסיבית במרכז, אלא בניה בפריפריה דבר ראשון אבל העדיפות צריכה להיות בניית תחבורה יעילה, שום דבר אחר לא יעזור,.

עם יש לך מערכת תחבורה יעיליה בפרברים למרכז העיר, אין סיבה ללכת לגור במרכז העיר ולשלם הון.
בביקורי בבוסטון התברר כי הרבה מאוד מהעובדים גרים מחוץ לעיר בגלל יוקר המחיה, רק שאצלם אתה עולה בתחנת הרכבת , משלם דולר וחצי+ילד עד גיל 13 לא משלם ולא רק זה.... כל 8 דקות!!!! יוצאת רכבת חשמלית מהפרברים למרכז העיר מרחק של 40 דקות ואתה נמצא במרכז בוסטון בעיר התחתית, עם היה דבר כזה בארץ לא היה שום סיבה לגור במרכז .
אז ניתן לקנות דירה זולה יותר ואיכות חיים גבוהה יותר במקומות מרוחקים יותר.
אז הפתרון הוא תחבורה יעילה להסעת המונים ולא בניה מסיבית על חשבון שטחי ציבור.

קחו לדוגמא ציר הוד השרון-כפר סבא לכיוון תל אביב, בבוקר כל חצי שעה רכבת ??? איפה נשמע טמטום כזה ? עשו טובה, כל 20 דקות ועדיין אנשים נדחפים כמו סרדינים

אפרופו מי שלא שם לב, התוכנית הבינוי של ביבי ממש לא טובה , היא מדברת על הפיכת שטחי ציבור (שצ"פים) לשטחי בניה, מה שאומר, ביי ביי לפארקים, ביי ביי למקומות בילוי, שלום לבנייני ענק וחניות.

[zweiss]

פיתרון אחר בטווח המיידי
זה להתאפק מי שיכול ולא לקנות
דירה במחירים אסטרונומיים...
לא סביר שדירת 3 חדרים בבת ים
לדוגמא תעלה קרוב ל-300,000 דולר!

[גלובל]

אני זורק פה רעיון משלי שיכול לעזור למדינה לפטור לטווך ארוך חלק מהבעיות
וגם לעודד צעירים לעבור לפריפריה הרחוקה בנגב ....אל תצחקו זה רציני .

לקחת מקום בנגב כמו למשל איזור מיצפה רמון ...כיום עיר שכוחת אל עם אבטלה גדולה .
וזאת למרות שנמצאת במקום מדהים בטבע על סף אחד
הקניונים ( קניון אמיתי לא של קניות)הגדולים והיפים בעולם ,

להכריז על פרייקט לאומי עם עדיפות לאומית ממדרגה ראשונית במסגרתו תוקם
עיר חדשה שתבנה באיזור מצפה רמון כולל העיר הקיימת ...אבל לקרוא לה בשם חדש !
למשל " מצפה חזון החדשה " (חזון - זה כי זה החזון של בן גוריון לישב את הנגב ),

לכרות תעלה ענקית או לחילופין מכלול צינורות ענקיים שיובילו מי ים מהים התיכון לנגב
ובשטח שבין מצפה רמון לירוחם למצוא מקום מתאים ולבנות אגם מלאכותי ענקי
בגודל למשל של שליש או חצי מהכינרת ...מסביב לאגם הענק להקים עיר תיירות ענקית
עם בתי מלון , בתי קזינו , סטייל לאס וואגס , חופי רחצה , מי הים יולכו אחר כך מהאגם ,
עם רשת סכרים לכיוון הירידה לערבה וים המלח וישמשו להתנעת סכרים הידרו אלקטרים
ליצירת חשמל ...( כן אני יודע שהיה פעם רעיון דומה ) , מי הים שיוזרמו לים המלח
יעלו את מפלס הים הגווע ויחזירו את ים המלח לימיו הזוהרים ...

יוקם בעיר החדשה שדה תעופה בין לאומי גדול שישמש כשדה בין לאומי השני של ישראל
(למרות מה שבונים עכשיו בתמנע ) לקשר את העיר החדשה ושדה התעופה הבין לאומי
ברשת רכבות מהירה של 380 קמ"ש לאיזור המרכז ...( 50 דק' לתל אביב )

להקים איזור תעשיה היי טק מתקדם ולעודד חברות להקים שם פארק תעשיות היי טק
הכי גדול בעולם מעבר לסיליקון ואלי בארה"ב ...העידוד יכולל מיסי חברות נמוכים ,
לעודד אנשי היי טק לבוא לגור ולעבוד בעיר החדשה ע"י מס הכנסה מופחת ומגורים צמודי קרקע
של וילות ובתים איכותיים איכות חיים גבוהה ורמת חינוך גבוהה...בעיר יוקמו בתי ספר מצויינים
ומושקעים ומורים איכותיים שיקבלו עידוד במשכורת על העתקת מגוריהם לעיר ,

השילוב של תיירות , מלונאות , תעשיית היי טק , תחבורה זמינה ואיכותית פנים ארצית ולחול
איכות חיים , חינוך , תעסוקה ...ימשכו המון צעירים לעיר החדשה ובמשך דור אחד או שניים
תגדל ותהווה מפטרופולין איזורי מצליח ....בירת הנגב החדשה ,

עכשיו אני יודע שכולכם מהנהים עכשיו בראש ואומרים שמי מבין אלה יושבי בתי הקפה ושד/ רוטשילד
ירצה לעבור גור בנגב ....ברור שלא , אבל אם יוקם כל מה שתארתי כאן יהווה המקום משיכה
ולאט לאט אנשים ירוצו לשם ....כפי שקרה בעיר אס ווגאס בארה"ב גם שם זה לקח כמה עשרות
שנים גם שם מהווה היום בעיר מקור משיכה לתיירים מכל העולם ,

יש דימיון גדול , איזור דומה , קירבה לקניון טבעי ופארק לאומי יפה , גם שם הוקם שדה
תעופה בין לאומי גדול , גם שם חם מאוד בקיץ כ 50 מעלות וקר בחורף ...גם שם העיר בלב מדבר ...
גם שם הוקם לאחרונה אגם מלאכותי ( אגם לאס וואגס ) ענק ומסביבו עיר שלימה בסיגנון איטלקי ...
פירנצה של המדבר ...ראו תמונות כאן -
http://www.google.com/search?q=Lake+Las ... 80&bih=872

[י א]

היי... זו מדינת יהודים, שכחת?

[zweiss]

גלובל,אנחנו לא בדיוק ארה"ב...
ומי ישקיע סכומי עתק עבור
הדברים היפים שציינת?

[nati777]

לגלובל רעיון מצוויין רק חבל שלא יישמו אותו במדינת הקא קמייקה

[גלובל]

קודם כל לחלום מותר ....חחחחח ,
שנית יהיהו מי שישקיעו תאמינו לי ....אם יראו שיש פה ממשלה רצינית שמוכנה ללכת עם המשקיעים ..
אם יראו תעלת מים ואגם נבנים אם ירצו הקצעת אדמות מגורים צמודי קרקע
שכונות יוקרה ותשתיות מקדמות ....אני בכלל הייתי מעביר את כל ההקמה של הפרוייקט
לידים של הסינים כמואלה שבנו לנו את מנהרות הכרמל היפות , לאחרונה יצא לי לבקר בסין
והתפעלתי מאוד מהתשתיות שהם בנו ובונים כל כך מהר ...אחת הערים היפות היא מרכז
ההי טק של סין היא סאנג'ן עיר שנבנתה לפני 30 שנה בלבד ...עיר יפיפיה עם שתיות מעולות
כבישים רחבים , רכבות , שדות תעופה יפים ונוחים ...מרכז תעשית הייטק עולמי ..

[liba]

לא צריך לחשוב שלילי רעיונות אפשר להגשים-גלובל צודק, צריך יוזמה ולא חסר לנו -יש לנו מדינה נהדרת, צריך לשפר לא לקטר- להפגין אך גם לפרגן.

[gilad2211]

גלובל צודק צריך ליישב את הנגב יש שם שטחים עצומים שהם ריקים ויחד עם זאת לייצר מקומות עבודה שם כי לפי איך שזה נראה מחירי התחבורה הציבורים והפרטית לא ישתנו.

[גלובל]

תנסו לדמיין אותכם גרים בבית כמו אחד הבתים בתמונה על שפת אגם מלאכותי באיזור מיצפה רמון ...
איכות חיים בתים מהודרים קירבה לשדה תעופה בין לאומי ופנים ארצי קירבה לרכבת מהירה
בתי ספר ושירותי מוניציפלים יחודיים ומעולים מרכזי קניות הכי מתקדמים וגדולים , בתי מלון ,
מסעדות לרוב , ספורט ימי על האגם ופארקים , .....מי צריך יותר מיזה ?

* התמונה צולמה באגם המלאכותי - " אגם וואגס " שליד לאס ווגאס בנבדה ארה"ב ,
זה בלב המדבר .....50 מעלות בצל בקיץ , הביקוש לעיירה הזאת הוא כל כך גדול
שלא נשארו שם בתים לקניה ...

[max2003]

גלובל - אהבתי את החזון.

הבעיה היא שבארץ אף פוליטיקאי ואף שר לא יעשה דבר ארוך טווח - הם רוצים משהו שיוכלו לנופף בו כהצלחה שלהם בבחירות הקרובות

מתי אתה עובר לפוליטיקה?

[ariel]

גלובל הרעיון מצוין.

רק שבמדינת ישראל יש בירוקרטיה, והיא מנצחת כל יוזמה ורעיון כזה או אחר.

אני אתן לך לדוגמא את מה שקרה בקרית גת מאז שאינטל הגיע, תנופת בניה ופיתוח מדהימה בעקבות אינטל הגיעו עוד המון מפעלים, אבל מי שמגיע לגור בקרית גת אלה חרדים, שהגיעו בהוראת הרב שלהם לעובדי אינטל לא נאה לגור בקרית גת, שהתפתחה ומתפתחת בקצב מרשים, במושבים מסביב ההרחבות מלאות בעובדי אינטל ומפעלים אחרים, וכרגע הרחבות ההמשך מוקפאות ע"י מנהל מקרקעי ישראל, מישהו שם הבין שאפשר להרוויח המון כסף ממכירת מגרשים.

כנ"ל ישובי מפוני גוש קטיף מוקפאים עד הודעה חדשה, להרחבה במושב שלי, יש רשימת ממתינים ארוכה, וחבל שזה כך.

דרך אגב גם באר שבע נהייתה עיר ובירת הנגב, הרבה בזכות האונבירסיטה ומעבר צה"ל לדרום. רק שימשיכו במהלך ושלא יחשבו כמה כסף ירוויחו על גבי האזרחים.

ליא השידור מבאר שבע הועבר דרך קו ISDN של בזק, יש עוד מה לשפר רבות בתשתיות בדרום.

אריאל

[י א]

בכל החזון המפואר הזה מילת המפתח היא כסף, או המילה היותר מתאימה קאזינו.

היו הרבה פאנטזיות לעשות אזור סחר חופשי באילת עם בתי מלון וקאזינו שיעשו את ישראל ללאס ווגאס של המזרח התיכון..

אתה שוכח מי שולט במדינה?? הדתיים!!

[prince_amir]

גלובל.
אחלה רעיון אבל בן גוריון הקדים אותך בכמה שנים, פתרון תעלת הימים בגרסה חדשה כמו שאתה מציע היא לא רק פתרון לאוכלוסיה למשך זמן ואכלוס הנגב, אלא גם הגשמת החזון של בן גוריון עצמו ושלא נדבר על היתרון הירוק האדיר של יצירת חשמל ממפלי מים לים המלח גם ושימוש בחשמל לטיהור מי ים למי שתיה וגידול, הדבר יכול להיות פלא ה9 של העולם, רק אצלנו רוב הציבור לא רואה מטר קדימה והפוליטיקאים במיוחד