מחכה ל DVB-S2

[FDL230]

תודה...מחכה בקוצר רוח לDVBS2 שאלתי תספונסר, הוא אמר שאין להם תאריך מדוייק להגעה של הכרטיס...בDVBSHOP יש כבר הוא עולה 120 יורו, אבל הם שולכים לארץ רק בDHL שזה מינימום 95 יורו, בגלל בעיות שהתעוררו בעבר עם המשלוחים לישראל...
חוץ מזה לא מצאתי שום חנות בגרמניה ששולחת לישראל

[avic]

הי
משהוא יכול להרחיב ?
מה זה DVBS2 ?
האם הוא עובד כמו דרימון ?
אבי

[FDL230]

זה כרטיס לווין שתומך בMPEG4 ובHDTV בצורה חלקה יותר...דורש מחשב חזק כמובן
יש דגמים בDVBSHOP.NET למכירה...אבל אין משלוחים לארץ
מתחיל מ120 יורו

[י א]

הגדרה ממש לא טובה.

ממירים דיגיטליים עד היום עובדים עם טיונר (היחידה שקולטת מהלווין) שנקרא DVB-S שראשי התיבות אומרים דיגיטל וידאו ברודקסטינג לוויני. בשנה האחרונה יצאה גרסה 2 של השיטה והיא פשוט ניקראית DVB-S2.

כל ממיר שמשתמש בטינור מגרסה 2 יכול לקלוט שידורים הן בשיטה 1 והן בשיטה 2. ממיר זה גם קופסא עצמאית גמו הדרים בוקס וגם כרטיס לוויני למחשב. אם הממיר משתמש בטיונר DVB-S הוא לא יוכל לקלוט ואיפלו לנעול ולקבל סיגנל כלשהו במשיב שעובד בגרסה 2.

[FDL230]

יא האם הטיונר זה כל השינוי? אני חשבתי שהוסיפו תמיכה מיוחדת בHDTV וב5.1 ערוצים

http://www.dvbshop.net/product_info.php ... -MCE-.html

For DVB-S2

• SCPC/MCPC support up to 30 Msymbols/s
• QPSK and 8PSK with supported rates
• 1/4, 1/3, 2/5, 1/2, 3/5, 2/3, 3/4, 4/5, 5/6, 8/9
• LDPC and BCH decoder as per DVB-S2 requirements
• Digital Nyquist root filter with 0.20, 0.25, 0.35 roll-off factors
• Up to 90 Mbps channel bit rate

Advanced Functionality

• HDTV support; AC3 5.1 Software decoder
• TV, Radio and data services on notebooks or PC via USB 2.0 interface
• Representation, Record (incl. Timer) and Playback of TV and Radio services
• Operation System support: Windows XP
• Time shift features and record timer
• Extended EPG functionality
• Teletext support
• Automatic Channel Setup using IP multicast group address
• IP-Unicast Transport using dynamic IP address to MAC address mapping
• Support MAC Address Filtering
• Use of up to 255 PID filters
• Download MPEG-2 PES speed up to 90 Mbit/s

Minimum PC requirements

• Pentium III 1GHz
• Supported Operating System: Windows 2000, XP™
• DirectX 9 or higher
• Sound card
• CD-Rom (Driver and Software installation)

For HDTV (1080i / MPEG4 (AVC/H.264) )

3.4 GHz P4 (Single Core with Hyperthreading) or
2.2 GHz AMD 3500+ or
Dual Core P4 D820 / D830 or
Dual Core AMD X2 3800+
with graphics card: ATI X1600/X1800 or NVidia 6600GT/7600GT

TT-PCline DVB family



The best value, the right features all in a PCI card. The model TT-budget S2-3200 represents a low-cost reception device for basic applications. It features a complete DVB satellite receiver to receive data broadcasts, digital TV as well as radio programs and provides high-speed internet access. The TT-budget S2-3200, was especially designed to meet the demands of the mass market end consumer for easy of operation and plug & play installation and is a way to access the internet at DVB-compliant high-speed at the best value available. The incoming DVB transport stream is delivered to the PCI bus at a speed of up to 72 Mbps. An optimized software filter driver manages data processing downstream by filtering. An MPEG2 / MPEG4 software decoder for TV and radio applications is included for reception of digital TV and radio broadcasts. The TV and radio applications include features such as automatic channel parsing and record/playback capabilities.
Pay TV applications can be supported by an optional CI extension. More than one budget card can be installed in one PC to receive various channels simultaneously. An easy-to-use multilingual data management utility is provided to adjust channel and filter settings and to monitor incoming data. For third-party software developers an open API (application programming interface) is available.


Basics

• Low-cost PCI card for Free-TV and data application
• DVB® satellite receiver accordingly to EN 302 307
• Video and Audio decoding via software decoder
• Recording and Play back of TV/Radio programs
• Time shift support
• Teletext decoding by software
• Multicast Management support by NDIS driver
• MPEG2 Transport Stream support: ISO/IEC 13818-1
• DVB-Video/-Audio support: ISO/IEC 13818-2, -3
• DVB-Data support: EN 301 192

[Debby]

שידור HD של MPEG4 נקלט בשיטת שידור הישנה (DVB-S) - כי משתמשים ברוחב הפס הקיים לשידור סיגנל שמכווץ טוב יותר (על אותו רוחב פס ניתן לשלוח פי 3 יותר מידע של וידאו אם הוא מכווץ ב-MP4) מה שזה אומר זה שניתן להשתמש בתשתית הקיימת לשידור HDTV (אותם לווינים ואותן צלחות).
DVB-S2 משתמשת ברוחב פס גדול הרבה יותר על מנת שיוכל לשדר HDTV שמכווץ עדיין ב-MPEG2. התמונה טובה יותר, כי הכיווץ פחות אגרסיבי מ-MP4 - הקבצים המוקלטים הם פשוט ענקיים - כל סרט תופס לי 12-20GB ב-MPEG2 TS. אבל, כדי לעבור DVB-S2 ישנם שינויי תשתית לא מעטים.

שתי השיטות דורשות מחשב מאוד חזק - המחשב שלי הוא 3.0GHZ HT עם ג'יגה זכרון - והוא אוכל את שתי השיטות בלי מלח, בלי ריצודים/קירטועים/פיקסליזציה. עם FFDSHOW אני מבצע קידוד לAC3 במקביל על אותו מעבד, והכל רץ מצויין.

קצת על גדלים של קבצים של 90 דקות וידאו:
MPEG2 - איכות 720X480 בערך 4.5GB
MPEG2 - איכות HDTV 1280X720 בערך 12GB
MP4 - איכות 720X480 בערך 1.4GB
MP4 - איכות 1280X720 בערך 4.3GB

[י א]

שוב זה לא מדויק.

MPEG2 או 4 מתיחסים לשיטת הכיווץ בלבד

DVB-S או S2 מתיחס לשיטת השידור הלוויני

בשתי שיטות השידור ניתן לשדר את שני סוגי ה MPEG.

אני עדיין לא הבנתי את היתרוות והחסרונות של S2 מול S. אולי ידידינו המלומד גלובל יוכל להאיר את עינינו על זה.

[borichka]

התקן DVB-S מגדיר כי השידור חייב להיות MPEG2 עם כמה מגבלות.
הסיבה שמנסים לשדר MPEG4 על DVB-S היא כמו שDEBBY כתב לחסוך בפס השידור ולשדר 5-6 ערוצי HDTV על טראנספונדר אחד במקום 1-2.
ברור שאף מקלט לוויני DVB-S לא יתמוך בMPEG4, כי זה לפי התקן.
לאומת זאת DVB-S2 לא מגביל את השידור לMPEG2 בלבד ואז בטוח בעתיד ישתמשו בMPEG4 או דחיסה יותר מתקדמת לפחות לערוצי HDTV.
היתרון של DVB-S2 על DVB-S הישן הוא רוחב פס שידור גבוה יותר, תיקון שגיאות FEC משופר ועוד כמה דברים טכניים.

[Debby]

ההבדל הוא בביצועים. DVB-S2 משפר את רוחב הפס כמעט פי 2 לעומת DVB-S מכמה סיבות:
- תיקון שגיאות מתקדם (LDPC)
- תיכנות ואיפנון ע"י משתנים (VCM)
- תיכנות ואיפנון על פי התאמה אוטומטית (ACM)
תיקון השגיאות ו-ACM הם ההבדלים המשמעותיים.

בגלל זה הוא שמיש מאוד בשידור HDTV מבוסס MPEG-2 שצורך רוחב פס קטלני. DVB-S2 תומך אחורה בצורה מוחלטת בשידורי DVB-S, וכמובן יכול לשמש לשידור סטרים MP4. בניסויים שעשו בארה"ב, הצליחו לשדר סטרים MP4 של 1440P (שימו לב - פרוגרסיב!) עם DVB-S2

[borichka]

אני לא יודע אם כדאי כרגע לקנות כרטיס כזה כי אין הרבה ערוצים שמשודרים בDVB-S2.
ואם בכל זאת לקנות אז לחכות כבר לכרטיס עם פורס MPEG4 בחומרה כמו זה:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/70681
ואז לא צריך מחשב מפלצתי כדי לפתוח ערוצים כאלה.

הכתבה בגרמנית אף אפשר להבין על מה מדובר...

[erez001]

יש שני הבדלים עקרוניים בין DVB-S ו SVB-S2

הראשון הוא QPSK (נקרא גם 4PSK) לעומת 8PSK, כלומר בכל הרץ, במקום להעביר 2 ביטים, מעבירים 3.
- נותן קיבולת פי 1.5 אבל משלמים ב 3db.

השני הוא שימוש ב LDPC לתיקון טעויות. LDPC הוא קוד תיקון שגיאות שבתיאוריה יכול להגיע עד המקסימום (כלומר עד חסם שנון). במציאות הוא לא רחוק מזה.
בשורה התחתונה - LDPC יחסוך כמה db.


ההבדלים הנוספים כמו MPEG2 מול MPEG4 (למעשה H264 שהוא נגזרת של MPEG4) - מיועד לשידור HDTV, ושניהם יכולים להיות משודרים גם על DVB-S וגם על DVB-S2

[י א]

תודה על המידע המלומד בנושא ה DVB-S2 ותודה על האישור לגבי שיטות הכיווץ.

[borichka]

לגבי MPEG4 על DVB-S זה באמת נכון, מצאתי עידכון:

קוד: בחירת הכל

This latest edition adds support of MPEG-4 in DVB Compliant Transport Streams. The Advanced Video Coding (AVC) used in MPEG-4 is intended to be even more bandwidth efficient than the MPEG-2 compression standard. TS 101 154 allows the delivery of several HD services, while at the same time being backward compatible to take advantage of the huge up-take in MPEG-2 content.

http://www.etsi.org/pressroom/previous/ ... adcast.htm