פורום הלווינים והטכנולוגיות הישראלי

תראה, אני צופה במסך הקרנה שרוחבו 215 ס"מ (זה מקביל לטלויזיה בערך 90 אינטש) ואני צופה ממרחק של 4 מטר. וזה מצוין כמו בקולנוע.

נהפוך הוא, לא צריך להוכיח שהטכנולוגיה הישנה עדיפה - חובת ההוכחה היא על הטכנולוגיה החדשה..
גם אני ראיתי את טלוויזית ה DLP בגבעתיים , ובדיוק כמו שנאמר פה - אחרי שרואים את הטלווזיות של LOEWE קשה להסתכל על כל הזבל הסיני שמגיע לכאן בטכנולוגיות פלזמה ו LCD.

נכון, לכל טכנולוגיה היתרונות והחסרונות שלה. לטכנולוגית ה CRT אין *שום* תחרות בשני תחומים: רמת השחור וזווית הצפיה. גם מבחינת רזולוציה אפשרית. תסתכל בבקשה על מסכי מחשב. למסכי CRT אין שום בעיה להגיע ל 1200*1600. מסכי LCD , רזולוציית ה NATIVE שלהם היא בדרך כלל 1024*768. אפשר כמובן לעלות ברזולוציה אבל אז יש כל מני אופטימיזציות, וחמור מכך - אינטרפולציות, שדופקות את חדות התמונה. כנ"ל לגבי מסכי פלזמה שתומכים ב HDTV - יש להם בעיה דווקא עם שידורים "רגילים" בגלל שהם עושים אינטרפולציות.

אבל כאמור - אין כמו מראה עיניים. אני מציע לכל אחד לבקר באולם התצוגה של היבואן בגבעתיים. ולא - אני לא עובד שם. אני בסך הכל יכול להרשות לעצמי טלוויזית CRT 29 אינ'ץ שלהם. מה שכן - כל מי שנכנס אלי הבייתה חוטף את החום.

שיהיה בהצלחה עם הפלזמות , מסכי ה LCD והמקרנים. אגב, מהשלושה אלה מקרנים מספקים את התמונה הכי מעפנה. לפחות אלה שאני נתקלתי בהם.

הנה לינק ל DLP של LOEWE .
http://www.loewe.co.il/loewe/asg/Item_149.html

היא באמת הרבה יותר עבה ממה שזכרתי

כנראה זה לא הדבר היחידי שאתה כבר לא זוכר טוב (ואני לא צוחק עליך)...

טלויזיה 29 לסלון, בחייך...אפילו שהתמונה שלה היא לא מהעולם הזה (סגנון דיבור) אבל התמונה קטנה ובוגדל כזה ברור שהחדות יותר טובה כי הנקודות יותר צפופות, אבל צריך משקפת כדי לראות סרט ברמה נאותה.

אתה אומר ש CRT אין לה תחרות הזווית צפייה - הרי אין שום CRT שהוא שטוח לחלוטין. לא סוני ולא אף אחד מייצר שפופרת מסך בגודל למשל 32 אינטש שטוחה לגמרי. זה כמעט שטוח אבל לא שטוח. אז בכמעט שטוח איזו תמונה תקבל מזווית של 170 מעלות? רק את החצי שקרוב אליך. ב LCD היום מגיעים לזויות צפייה של כמעט 180 מעלות והמסך שטוח לחלוטין.

לגבי האינטרפולציות כפי שאתה קורא לזה - זה נקרא SCALING. הפעולה הזו היא הכרחית במסכים עם רזולוציות גבוהות כדי להציג תמונה ברזולוציה רגילה על כל גודל המסך. גם CRT שתומך ב HDTV צריך מנגנון כזה. האיכות של ה SCALING כמובן שחשובה וככל שזה באיכות גבוהה יותר אז התמונה נראית טבעית יותר וגם תופעת הזיגזוג בקצוות אלכסוניים ובתנועה של התמונה נראית טוב יותר. מה שנכון שב CRT התופעה של ה INTERLACE ניראית יותר טובה וזה בגלל העובדה שלמסך הפוספור יש מעין "זכרון". אבל ה"זכרון" הזה הוא גם מגביל את מהירות התגובה של ה CRT. כך שלכל דבר טוב יש גם צד רע.

לסיכום - לצערי עדיין אין פתרון שנותן תוצאה שאפשר לומר עליה שהיא התשובה לכל הבעיות. אבל בהחלט שהכיוון הוא למסכי צפייה גדולים והטכנולוגיות מתקדמות כל הזמן כדי לתת מענה לכל הבעיות של כל סוג מסך. אבל הדרך עוד ארוכה.

"
טלויזיה 29 לסלון, בחייך...אפילו שהתמונה שלה היא לא מהעולם הזה (סגנון דיבור) אבל התמונה קטנה ובוגדל כזה ברור שהחדות יותר טובה כי הנקודות יותר צפופות, אבל צריך משקפת כדי לראות סרט ברמה נאותה.
"
קצת פרופורציות. שנינו זוכרים עידנים לא כל כך רחוקים בהם 27" נחשב לטלוויזה ענקית. אני יושב במרחק של כשניים וחצי מהטלוויזה. מה לעשות. זה הרוחב של הסלון מינוס המזנון מינוס הספה. במרחק הזה לא צריך משקפת כדי לראות את התמונה.
קודם כל, יכול להיות שזה לא ברור לך, אבל כמו לכל אחד - יש לי תקציב מוגבל. אם היה לי קצת הרבה יותר כסף הייתי מחזיק בסלון משהו קצת יותר יקר, אבל מה לעשות שאין לי. בכל מקרה זה לא היה מקרן...



לגבי זווית צפיה - אני חולק עליך קטגורית. מגבלת הזווית לא נובעת (רק ) ממידת השטיחות (סגנון) של המסך - אלא גם מהטכנולוגיה. מה לעשות ש LCD לא נראה טוב מזווויות קהות. אני אפילו לא מסוגל לתת לך את ההסבר הפיזיקלי לתופאה הזו. אני גם לא צריך. כל מה שאני צריך זה ללכת לחנות אלקטרוניקה ולהתסכל על תצוגת ה LCD מהצד. את זה עשיתי, ומאותו רגע כל המפרטים שמדברים ב LCD על 170 מעלות צפיה, מעוררים בי גיחוך.

ולגבי האינטרפולציה - אני התכוונתי לאינטרפולציה. ככה קוראים לזה.

ולגבי מהירות ריפרוש (מה שאתה קורא "זכרון") תשאל כל גיימר ממוצע והוא יגיד לך מה עדיף מהבחינה הזו.

משה1, אל תראה בזה התנצחות בינינו. אתה עכשיו חוזר למה שאמרתי מההתחלה שכל אחד ישפוט לפי מה שרואות עיניו ובזה אני מסכים איתך לחלוטין.

לגבי היכולות הכספיות שלך אני בכלל לא התכוונתי להיכנס לזה וברור שלכל אחד יש תקציב ורצוי שיבחר את הדבר שהכי טוב לו בתקציב האמור.

לא ברורה לי ההתנגדות שלך למקרן אבל אני לא מתכוון לשכנע אותך. כפי שאמרתי לכל שיטה המיגרעות שלה ולמקרן יש רק מגרעה אחת והיא שיש צורך בהחשכה טובה כדי להינות. אבל בעיני גם כשצופים בטלויזיה והחדר מואר אז מקבלים השתקפויות במסך שגם מפריעים לצפייה. אבל צפייה במקרן טוב בחדר חשוך עם מערכת קולנוע בייתית טובה זה הרבה יותר טוב מכל קולנוע אמיתי...(טוב, אולי לא מ I-MAX עדיין) חחחח

חס וחלילה התנצחות, דיון. דיון מול אדם מלומד.
לגבי מקרן, אתה באמת מציין את הסיבות הנכונות להסתייגות. הצפיה במקרן בחדר מואר הנה בלתי נסבלת לעומת טלוויזה. כמו כן, מקרן טוב - זה עסק מאוד יקר. ויש גם את המנורה שמתה כל כמה מאות שעות ( אני לא זוכר את משך החיים המדוייק). יצא לי לצפות פעמים רבות במצגות על גבי מקרנים התמונה אף פעם לא הייתה מספיק חדה. אני מודע לכך שרוב המקרנים האלה לא היו high end.

תודה לכל החברים , אך אם משהו יכול להגיד לי סטנדרד כדאי ללכת ( זמן תגובה , קונטרס

משה1, אני שמח שאתה אכן מבין אותי ולא מתיחס לדברי כאל ביקורת כלפיך.

במקרנים למצגות אכן אין הרבה מה לצפות. במקרנים איכותיים לקולנוע בייתי לעומת זאת בהחלט יש. אבל כפי שאמרת המחיר שם הוא גבוה למרות שבשנה האחרונה המחירים ירדו דרמטית. זמני המנורות שם נעים בין 1000 ל 8000 שעות תלוי במקרן ובסוג הנורה.

לגבי חברנו היקר humax, העצה שלי היא לך לחנויות היותר גדולות ותבקש הדגמות של הסוגים השונים והחברות השונות, כשאתה רואה תמונה שמוצאת חן בעיניך אז תירשום את הדגם, המחיר והנתונים הטכניים ותכתוב כאן וננסה לעזור לך להחליט.

אם כבר הולכים לחנויות , אז יש עוד טיפ -
למוכרים בחנויות יש נטיה משונה לשחק עם התצורה של הטלוויזיות השונות.

הנחת יסוד: למוכר יש אינטרס אחד ויחיד - למכור לך את הטלווזיה שעליה הוא מרוויח הכי הרבה כסף. לא אכפת לו משביעות הרצון שלך, לא אכפת לו משום דבר אחר. אכפת לו רק כמה הוא מרוויח. זאתהמנטליות בארץ.

לכן מאוד נפוץ באולמות התצוגה, לגלות טלוויזיות שהמוכרים כיוונו אותן כדי שיראו תמונה טובה \ גרועה. בדרך כלל הם אוהבים לשחק עם הקונטרסט. המוכרים גם אוהבים לשקחת טלוויזה מסוימת "ולשחוט" אותה כדי לפאר מותגים אחרים, רווחיים יותר.

לכן אני מציע לא להתעצל, לבקש שלט , ולראות מה הההגדרות. אם למשל תמצא טלוויזה שבה הקונטרסט נמצא על מקסימום - אני במקומך יוצא באותו רגע מהחנות.

תודה , אם למשהו כבר יש LCD בבית ההחל מ 32 אינץ , אם אפשר לציין את הדגם וההתרשמות מעבודתו עם DM 500
תודה