פורום הלווינים והטכנולוגיות הישראלי

Popai כמה שטויות אתה מדבר! אם אנחנו שומרים את השפה זה לא אומר שאנחנו סגורים בתוך עצמנו.
יותר מזה מצב של המדינה היה עכשיו הרבה יותר רע אם לא הרוסים.
למרות הכל וכנגד כל המכשולים ששמו לנו אנחנו השתלבנו במדינה ודחפנו אותה קדימה.
אז לפני שאתה מתחיל לפלוט שטויות כדאי שתחשוב.

Highway Star
אין ספק שהעליה הרוסית הביאה אנשים איכותים וטובים ועל זה אין עוררין אבל בין זה לבין להגיד שאתם לא סגורים המרחק גדול.

eli @ 1/11/2009, 22:45 כתב: האמן לי בקלות רבה אני מעלה לך פסקי דין שבהם מעורבים רוסים בשלל עבירות נוכלות בכל תחום שתחפוץ אבל לא זה העניין ואני לא אומר שכולם כאלה.ומצד שני לא אמרתי שלא קיימים נוכלים בכל עדה. רק אמרתי שהמגזר הרוסי היינו משק סגור כהגדרת אחד הכותבים ועל פי
מה שאני נתקל ביום יום צר לי אבל הייתי מצפה מהמגזר הרוסי לדבר בעברית בישראל
ולתת הזדמנות גם לאחרים ולא לחשוב שרק מנסים לסדר אותם.ובטח לא לחשוב שהם טובים מאחרים.

קודם כל בחרת לא להגיב על השאלות ששאלתי אותך, ואני מקבל את זה כהסכמה עם דבריי.
האמת, הספקתי לראות חלק מהפסק דין שהעלת לפה,ולדעתי קצת הגזמת כאשר עשית העתק-הדבק שלכ10 עמודים של טקסט, כך שטוב עשית כשמחקת את זה. אבל מה זה מוכיח? כלום. יכול להיות שבאותה קלות אני מעלה לך פי מאה פסקי דין של לא רוסים. אני רואה המון שנים את כלבותק, מסך ברזל, בולדוזר....היו כל מיני דברים, רבים שעונסים, ועו"ד מושחתים, קבלנים מושחתים, בעלי מקצוע נוכלים וכו.. כמות דוברי רוסית מתוכם אפשר לספור על יד אחד. מה זה מוכיח? שהם לא נתפסים...
עכשיו, מה הקשר בין הנושא לזה שאתה "מצפה מהמגזר הרוסי לדבר בעברית בישראל"? ולמה בדיוק אתה מצפה לזה? הרי המגזר הרוסי לא מצפה ממך לנהל שיחה קלילה ברוסית, וד"א לפי סטטיסטיקה כל בן אדם חמישי בערץ דובר רוסית, כך שאלי כדי להתחיל? הרי חברות מסחריות הבינו מזמן שלא משתלם להם להלחם ופשוט פונים לקהל יעד שלהם בשפה שהם מבינים?
עכשיו ברצינות, בניו יורק יש שכונה שנקראת ברייטון-ביץ' - זוהי נחלת רוסים שגרים בניו יורק. אתה מגיע לשם - אתה לא יודע שאתה באמריקה - הכל ברוסית, חנויות וכו..יש אנקדוטה על סבתא אחת שגרה שם 20 שנה ולא יודעת אנגלית ושואלים אותה איך היא מסתדרת בלי אנגלית? אז היא אומרת " אני לא הולכת לאמריקה שלהם" ואמריקאים, ד"א , לא מצפים מהקהל הזה לדבר אנגלית...אתה יודע למה? כי הם מחונכים לסובלנות מגיל צעיר...כי הם יודעים שאמריקה זאת מדינת מהגרים, בדיוק כמו א"י היום.

ולPOPAI העצבני, אפשר להמליץ לך על פסיכולוג?

תסלחו לי מה שאני אומר אבל הלקוחות אשמים,איזה "מטומטם","חמור","טמבל",משלם מבלי לקבל את הסחורה מיידית,אתה מזמין טכנאי שאמור לבוא ולהתקין לך צלחת ,עוד באותו יום אתה רואה שהוא התקין לך את הצלחת ,יש ממיר אתה בודק בעצמך עם השלט אלו ערוצים יש,מכמות "הנאיבים" שאני רואה בתכניות כאלה שאוכלים אותה,אני כבר ממש לא מרחם עליהם,לפני כל קנייה כזאת בודקים מתייעצים מבקשים המלצות מחברים,נראה לכם שאני יזמין טכנאי להתקין צלחת הוא יבוא בלי כלום יגיד לי תן ת'כסף אני יבוא מחר להתקין לך ואני כמו שמוק אתן לו,איפה זה נשמע,זה שיש אנשים עם מנת משכל של ציפור זה כבר צריך להאשים את היושב במרומים.תכמנים ונוכלים תמיד יהיו בכל מקום בכל מגזר ובכל שפה החכמה היא לא ליפול ברשת שלהם.
ראיתי בתכניות אנשים מפקידים את כל מה שחסכו בכל חייהם אצל נוכלים למינהם,מה אתם דפוקים בשכל!!!עכשיו הם קיבלו את כל הזרנוק ובגדול אדם חכם עם מנת משכל נורמלית בחיים לא היה עושה את זה,אז אל תדברו לי פה על רוסים או על ישראלים.וזה לא חס ושלום שאני מצדיק את הנוכל הזה ממש לא.

קובי, יש כזה דבר, אמונה באנשים. כלומר, אני מאמין לבן אדם זר כברירת מחדל, עד שהוא מוכוח לי שהוא רמאי/נוכל. ובעניי כך זה צריך להיות בחברה מתוקנת. פשוט בארץ הדברים האלו לא מוסדרים לפי החוק וזה הופך אותנה לפרנואידים. הרי גנב צריך לשבת בכלא 5 שנים לפחות, נקודה. אתה תופתע עד כמה זה יוריד מקרים כאלו...

באמת עוד לא נמאס לחנך אותנו?

אתה מדבר שטויות היום אין אמונה באף אחד,אני משלם כסף אני רוצה את התמורה במקום,נכון שיש מקרים מסויימים שזה פרוצדורה לחכות כמו שמזמינים רהיטים,מיטה וכ"ו.
בשביל מה הוא בא אליי אם לא להתקין את הצלחת,מה הוא בא להראות לי את הפרצוף היפה שלו,באת כבר תביא איתך את הציוד תתקין קח את הכסף ולך לשלום,היום יושבים בכלא אלה ש"כל כך האמנו בהם שישרתו אותנו בכנסת(אני לא כי לא הצבעתי באף שקרן)מר הירשזון ובניזרי אם אתה מדבר על חברה "מתוקנת" זו הדוגמא הכי טובה לך נגמרו הימים האלהאתה יכול לחיות בהכחשה שכולם צדיקים גמורים אני כבר מזמן לא,מה גם שגם ישר תווי הפנים מסגירים לך אם האדם נוכל או לא אצלי לפחות זה ככה ואף פעם לא טעיתי

ממש לא מתכוון להוכיח מי צודק יותר ופה זה לא אמריקה .
תשמע אם אתה מדבר עם ילדך בשפה הרוסית כדיי לשמר ולהקנות לו עוד שפה זה בסדר.
אבל אם אתה מצפה לדבר ברוסית בכל מקום בארץ זה לא בסדר ואני לא בא לחנך אותך.
אני חושב שצריך לתת הזדמנות שווה גם לישראלים ולא לסגור את השוק רק לדוברי רוסית.
תאר לך שאני ועוד רבים כמוני יחשבו כמוך ויגידו שאם דובר רוסית אז שלא יגיע ונסגור לכם את השוק הריי לא חסרים ידיים עובדות מקרב ילידי הארץ.
לכן אני אומר וכדאי שתפנים דברו עברית בכל המקומות שבהם אתם עובדים ותהיו חזקים יותר.

אני אכן מדבר עם הילד שלי רוסית כי אני רוצה שהוא יידע עוד שפה במיוחד לאור זה שיש לו לא מעט קרובים בשאר חלקי העולם שמדברים רוסית.
ואף אחד לא דורש ממך ללמוד רוסית ולדבר בשפה הזאת למרות שלדעתי לו היית מדבר רוסית זה לא היה מזיק לך בטוח ומרחיב לך אופקים עוד קצת.
אף אחד לא סוגר לכם כלום. תעשו תחרות. תפרסמו את עצמכם גם ברוסית ולאף אחד בטוח לא יהיה איכפת מה היא שפת אמך.
מחיר ואיכות הם שם המשחק פה.
ורמאים ונבלות מדברים בהרבה שפות שונות.

נ.ב. ידידה שלי רצתה צלחת הזמינה מישהו ממזרח ירושלים והוא שם לה צלחת מטר, ממיר מעפן "היוויון" ואת הכבל משך מבחוץ. כלומר על קיר של הבניין...כל זה באלפיים שקל.
נו איך זה? יופי של עבודה, לא?

האנשים שראינו בכתבה הם לא אנשים צעירים, הם די מבוגרים. לאנשים מבוגרים די קשה ללמוד שפה חדשה. בגלל זה הם מרגישים יותר נוח כשהם מקבלים שירות בשפה שהם מבינים טוב. לא לדאוג, הדור הצעיר כבר לא ידבר רוסית לצערי...

אני חושב ששחררתם מספיק לכלוך לחלל הפורום!!!

מקווה שתחזרו לפרופורציות ומהר