פורום הלווינים והטכנולוגיות הישראלי

היי שלום לכולם אני רוני אני צריך עזרה ברכישת צלחת וממיר התנתקתי YES אני צריך לרכוש צלחת + 4 ממירים כולל התקנה התחנות שאני מעונין לראות הם 10 ערוץ 2 לא רואה ספורט לא מכיר את שאר הערוצים פתוח להצעות תודה רוני אם אפשר שם של מתקין זה יהיה יותר פשוט תודה שוב

היי רוני ף לדעתי מה שאתה צריך זה רק ממירים, בד"כ YES לא מנתקים את החיבור לצלחת ובעזרת ממיר פשוט תוכל לראות את הערוצים הישראלים. מה שאתה צריך זה רק לרכוש 4 ממירים. אין צורך בהתקנת צלחת.

אני ממליץ על ממיר שנקרא TOPFIELD 6000FE , אתה אמור לחבר אותו ישירות לנקודה של YES ולראות את הערוצים שאתה מדבר עליהם. (כמובן שלא תוכל לראות את YES). מחיר כל ממיר בערך 450 ש"ח.

אם תרצה לראות בנוסף ערוצים מאירופה או מלווין אחר , התקנה של צלחת.
בהצלחה.

יש מקום לקנות ברחובות אני גר במזכרת בתיה

ברחובות אין .

בכפר הנגיד ליד יבנה יש .

נקסט-טק .

לא ידעתי שהפורום נותן במה לדבר עבירה!

אשמח אם תפנה אותי לסעיף הרלוונטי בחוק. לעניות דעתי אין פה עבירה שכן הערוצים הישראלים אמורים להיות פתוחים. אם אתה סבור שיש עבירה , אשמח להפניה מתאימה.

ilan111 @ 10/12/2007, 00:32 כתב: היי רוני ף לדעתי מה שאתה צריך זה רק ממירים, בד"כ YES לא מנתקים את החיבור לצלחת ובעזרת ממיר פשוט תוכל לראות את הערוצים הישראלים. מה שאתה צריך זה רק לרכוש 4 ממירים. אין צורך בהתקנת צלחת.

אני ממליץ על ממיר שנקרא TOPFIELD 6000FE , אתה אמור לחבר אותו ישירות לנקודה של YES ולראות את הערוצים שאתה מדבר עליהם. (כמובן שלא תוכל לראות את YES). מחיר כל ממיר בערך 450 ש"ח.

אם תרצה לראות בנוסף ערוצים מאירופה או מלווין אחר , התקנה של צלחת.
בהצלחה.

ההתחברות לצלחת יס אינה חוקית.גם חברת בזק אינה מנתקת את הקו לבניין האם זה אומר שמותר לך להתחבר?

אלי, לדעתי עשית סלט שלם ואסביר.

אין כל קשר בין המקרים של חברת בזק וזה של חברת YES. חברת בזק לא אמורה לנתק אותך מהקו פיזית , היא מנתקת אותך מהמרכזיה הממוחשבת שלהם בלבד (פקודת מחשב, חצי שניה) ובזה תם הרומן שלך עם בזק. מצידם תנסה להתחבר כמה שאתה רוצה לקו, לא תצליח.

לעומת זאת, לגבי הוט וחברת YES המצב קצת שונה. כדי שינתקו אותך לגמרי , הם צריכים לבוא ולנתק אותך בצורה פיזית. מדוע זה לא תמיד קורה?

הסיבה לכך נעוצה ברשיונות שניתנו לחברות הכבלים (גם חברת YES נקראת במובן זה חברת כבלים).
אניי מצטט לך את תקנות הבזק (זכיונות), התשמ"ח-1987 , סעיף 6ב סעיף קטן ב':
ניתוק מבקש מתורן מרכזי: "בעל זכיון לשידורי כבלים יחבר את המבקש לרשת הכבלים בלי לנתק את חצריו מהתורן המרכזי, אלא אם כן ניתנה הסכמתו של המבקש לניתוק, בכתב ומראש, בטופס שקבע המנהל".

התורן המרכזי במקרה זה, היא התשתית הקיימת שיכולה להיות במקרים רבים אנטנה מרכזית.

מסתבר שלחברת הכבלים (או YES במקרה שלנו) , אסור להשתמש בתשתית הקיימת (ותשתית במקרה זה יכולה להיות אפילו תעלה המובילה כבלים) , בזמן שהיא רוצות לחבר אותך לציוד שלה. היא צריכה להקים תשתית חדשה לגמרי !! בפועל, היא לעולם לא דורשת את הסכמתך ומשתמשת בתשתית הקיימת כדי לחבר אותך לצלחת שלהן תוך כדי ניתוקך מהתשתית הקיימת. היא אפילו לא טורחות להחתים אותך על טופס ויתר כנדרש (יש דוגמא לטופס כזה בתנאי הרשיון שלהם). הסיבה לכך היא כסף, וחסכון ניכר בזמן עבודה/התקנה.

אז מה בעצם קורה מבחינה משפטית בזמן הניתוק??
בזמן הניתוק היא צריכה להחזיר את המצב שהיה לפני כן, דהיינו לחבר אותך לציוד הקודם (אנטנה למשל). ברוב המקרים, החברות לא עושות זאת (אלא אם כן תבקש זאת מפורשות), ובכך , באופן פרדוקסלי הן משיגות גבול בכך שכפו עליך את התשתית שלהן.

מדוע זה קורה?

1. חברת הלווין מעדיפה לחסוך זמן עבודה יקר על חשבונך בכך שהיא משאירה את הציוד שלה.
2. חברת הלווין מקווה שבעתיד תצטרך להשתמש שוב בתשתית שלה ובכך יחסכו זמן עבודה נוסף בהתקנה(של צלחת למשל שאותה היא גם לא מנתקת כמעט אף פעם , אפילו אם מדובר בבית פרטי).

דבר דומה קורה הרבה פעמים עם חברת הכבלים שמעדיפה הרבה פעמים לחבר אותך בזמן ניתוקך לפילטר המסנן את כל הערוצים ומותיר את הערוצים הישראלים בלבד. זה לא נובע מאהבת ישראל , אלא משיקול עיסקי שבעתיד תרצה לחבור אליהם שוב וזה יחסוך להם הרבה עבודה.


לסיכום, במצב הקיים לצרכן יש זכות (מוסרית , בטוח) לחבר עצמו דרך התשתית הקיימת של חברת YES ובכך לחסוך לעצמו את עלות ההחזרה לתשתית הקיימת שהיתה אמורה להיות ממומנת על ידי YES. אם מישהו השיג פה גבול, זו חברת YES שכפתה את עצמה על שקעי האנטנה שלי בבית. זו גם הסיבה שחברת YES "מעלימה עין" כביכול ממי שמתחבר אליה ומעולם לא שמענו שמישהו נתבע על ידה בגין התחברות זו. אם ניקח את "מאזן הניצול" של חברת YES מול הצרכן, נגלה שמי שמנצל יותר את הצד השני זו חברת YES ולא הצרכן.

כל האמור לעיל איננו מהווה יעוץ משפטי, אינני משפטן וכל הניתוח הזה הוא פרי הגיוני הבריא בלבד.

ואלי, בהערת ביניים , אני מבין שאתה מתקין ובאופן ברור יש לך אינטרס שאנשים יזמינו צלחות ולא יתחברו בצורה זו, יחד עם זאת חשוב לציין שמדיניות הממשלה מצדדת בכך שיהיו מספר ערוצים פתוחים חינמיים שחיבור אליהם לא יהיה יקר. כיום הממשלה לא עומדת בכך , כי שידורי הקרקע שלה הם באיכות נמוכה ומכך נולד הצורך בתשתיות כמו מסנן פילטר בהוט או חיבור ממיר פרטי לרשת YES.

ועוד דבר, בקשתי אותך להפנות אותי לפסיקה/חקיקה רלוונטית האוסרת חיבור זה. לא הבאת לי , כי ככל הנראה לא מצאת.

בלי קשר להיבט החוקי, לא לשכוח לשים בכל ממיר DC BLOCKER (אדפטר קטן שעולה כמה שקלים), שמבודד כל נסיון של הממיר לשנות קיטוב ב-LNB של YES, דבר העלול לגרום לשיבושי קליטה אצל המנויים שעדיין מחוברים אליה עם ממיר מקורי של YES.

גם אני לא משפטן או מבין גדול בנושאי חוקיות, אבל אם הם השאירו את השקע בקיר אצלי בבית פעיל האם הם יכולים צמנוע ממני לחבר אליו ממיר שלי? או סתם נגיד שבא לי לחבר חוט חשמל לשקע הזה ולטגן בטעות את המערכת שלהם, האם מישהו יכול למנוע ממני?

אם הם (יס) לא רוצים שאני אקלוט מהצלחת שלהם אז שינתקו את השקעים לדירה ויחזירו למצב הקודם.

אז לפי מה שאני מבין עשיתי טעות ששלימתי למתקין עבור עיינית ל-עמוס שהרי הוא יכול היה לחבר כבל מהצלחת של YES שנימצאת אצלי על הגג סתם שילמתי על עמוס

זה כבר לא חוקי בעליל כי הצלחת רכוש של יס. אבל שקעים בבית שלי הם שלי (עד כמה שאני מבין.)

תודה לכולם אבל הוחלט לראות ישראל ערוץ 2 10 ונשיונל גאוגרפיק מדע טבע סרטים מוסיקה וסדרות אם אפשר לא מתענין בספורט

ודרך אגב אני גר בבית פרטי יש לי צלחת של יס משלי

אתה טועה.
סתם לעניין 1 מחוקי הפורום ועוד לפניי שנכנס לצד המשפטי של העניין להלן ציטוט מחוקי הפורום
"הפורום הזה אינו מתעסק בכל הקשור בפעילות בלתי חוקית בהקשר ל YES ו HOT וחל איסור מוחלט לפרסם בפורום דברים הנוגעים בכך. פרסומים כאלו ימחקו ללא הודעה מראש. "
עכשיו לצורך העניין גם ל2 החברות מותר ויכולות לבצע ניתוק מרחוק ולך אסור לבצע התחברות לשקע
תרצה לקרוא את ההסכמים אתה מוזמן
באתר של החברות

הם לא יכולים להגיד לאף אחד מה לעשות או לא לעשות בתוך ביתו שלו.

שלום רוני
אתה יכול להשתמש בצלחת היות שאתה גר בבית פרטי היות ואני משער שאין לך שותפים אז תקנה את הממיר או הממירים ותתקין LNB עם 4 יציאות ופתרת את הבעיה .ל_YES לא כדאי מבחינה כלכלית להוריד את הצלחת זה עולה לה כמה גרושים ולשלוח מתקין שיפרק עולה יותר.
בהצלחה
זאב

כדאי יותר שתלווה מחבר ממירים של "יס" ותחבר אותם לצלחת של "יס" ואז זה יהייה" חוקי למהדרין"
הריי על המנוי החבר משלם!!!

שלום
אסור ליס ולהוט להשתמש בתשתית הבניין והם צריכים להכין תשתית חדשה וכל אחד בנפרד
אם הם נתקו אותך מהאנטנה המרכזית שלך תפנה ליס בכתב במכתב רשום ותבקש שיחברו אותך כפי שהיה לפני כן
גם יס וגם הוט צריכים לאפשר לך לצפות בערוצים הישראלים 1-2-10 ו
וזאת עפי החוק החדש שעבר לא מזמן בכנסת
כל הציוד בבית הוא שלך כולל התשתית בתוך הבניין
רק הממיר שייך לחברות
אתה זכאי לא לאפשר לטכנאי כבלים או יס להכנס לבניין ואם עשה זאת גם להתלונן במשטרה על השגת גבול
ואם ניתק אותך על פגיעה ברכוש פרטי או גנבה
אסור הם לחחיב אותך להתחבר גם אם התחברת באופן פירטי כדי לצפות בערוצים 1-2-10 וזה חוקי לחלוטין כי זה מה שהחוק דורש
יס והוט בכוונה מנתקים מהצלחת הראשית כדי שלא תוכל לראות כלום הם מחבלים באנטנות המרכזיות בכוונה .
הצלחת שעל הגג שלך במידה ואתה גר בבית פרטי ואף אחד אחר לא מחובר אלך היא שלך ורכושך הפרטי .
אתה יכול להתחבר אלך באופן חוקי
לגבי חיבור בבית רב קומות
בבית רב קומות מותר לדייר להתחבר לכבל החיצוני בתוך המדרגות כדי לראות ערוץ 1-2-10 באופן חוקי לחלוטין .
אם אתה מחבר כבל בתוך הבית שלך לתקע שהשאירו שם זה חוקי
הם לא מנתקים לגמרי כי זה לא משתלם להם
צלחת כזאת עולה להם 40 ש"ח חבך על הזמן
אותו דבר הכבלים כל כמה שנים הם מחליפים מקסרים מגברים וכל הכבלים
יס מחליפים כל שנה וחצי עד שנתיים LNB לפעמים צלחת קומפלט במקרה של העפה ברוח
אתה יכול למצוא מאות צלחות כאלה על גגות ללא ביקוש .
חוקי לא חוקי רק התיעצות עם עו"ד שמתמחה בתחום תענה על שאלתך
מבחינה טכנית אתה יכול לקנות מקלטים 6000E ב 300 עד 350 ש"ח בלבד ל דגם TOPFIELD 6000E FTA
או אפילו KONKA 200 עד 250 ש"ח לא לשלם יותר
אם יש צלחת על הגג פשוט תעלה תחבר כבל הארכה
תבדוק LNB תקין ותרד לסרוק לפי תדר בממיר החדש שקנית
אם תקנה מגנום הוא ימצא לך תחנות לבד
TOPFIELD 6000E עולה 350 ולא 450
100 הפרש למה ? ןזה מחיר רגיל לא דילר או טכנאי
מי שמשלם יותר סתם יוצא פראייר כולל טכנאים תדעו להתמקח ולהתוכח על נמחיר אתם לא חייבים לשלם מה שמבקשים מכם ואם לא נראה לכם המחיר אל תקנו בסוף הם יורידו לכם מחירים כפי שבקשתם
אף יבואן בעולם לא חייב להרווויח 100 -200 או 300 אחוז כמו בארץ זה לא נהוג כך באף מקום על כדור הארץ
הפקעת מחירים ושוד לאור יום נגמרו הזמנים האלה

שלום רוני,

אני לא אתן לך עצה מה לעשות עם הצלחת של יס בבית שלך.
אני יכול לומר לך שמחירה של צלחת בקוטר עד 1.2 מ' איננו גדול, והמחיר הזה קטן מאד ביחס לעלות הכוללת של התקנה ע"י מתקין. הרכיב של הממיר יקר יותר, ובעיקר רכיב העבודה הוא המשמעותי ביותר.

בכל מקרה כלל לא בטוח שהצלחת הקיימת תתאים לצרכים שלך (כתבת: "תודה לכולם אבל הוחלט לראות ישראל ערוץ 2 10 ונשיונל גאוגרפיק מדע טבע סרטים מוסיקה וסדרות אם אפשר לא מתענין בספורט").

ההמלצה שלי להלן מתייחסת לקליטת ערוצים פתוחים או ערוצים מקודדים שכמעט כל ממיר מפענח ללא שיתוף:
כדי לקלוט את הערוצים הישראליים אתה צריך לקלוט את הלוויין עמוס.
כדי לקלוט נשיונל ג'יאוגרפיק אתה צריך לקלוט את הלוויין טלסטאר 12.
סרטים, סדרות (באנגלית) ומוסיקה יש בלוויין ניילסאט ובלוויין הוטבירד.
לשם כך יש בד"כ צורך בשתי צלחות בקוטר 80 ס"מ עד 1.2 מ' (תבדוק זאת כאן בפורום ועם המתקינים).
יש כאלה שטוענים שאפשר לקלוט את הכל בצלחת אחת (תבדוק זאת כאן בפורום ועם המתקינים).

מכל מקום, אני גר בגן-יבנה, שזה לא רחוק ממך (אחי גר במזכרת בתיה), ואתה מוזמן לראות אצלי את הצלחות ואת איכות ההתקנה. כמו כן, אוכל להסביר לך תוך כדי צפיה, מה ניתן לקלוט ובאיזה לווין.
אתה מוזמן ליצור אתי קשר במסר פרטי, ואז אתן לך את מס' הטלפון שלי, ונוכל לתאם ביקור שלך אצלי, אם תרצה.
רק להבהיר, אני אינני מתקין, ואתה תצטרך למצוא מתקין שיעשה עבורך את העבודה.

תמונות מההתקנה אצלי בבית

בברכה,

אורי.