בעיות בקליטה

[dreamie]

שלום לכולם,

שבוע שעבר התקין לי מתקין פרטי צלחת 80ס"מ על הגג עם הוטבירד וניילסט עם שיתוף. הממיר הוא דרים 500 סיני עם ג'ימיני 4.2. השיתוף פותח את showtime ואמור לפתוח גם את Cyfra שיעבוד כנראה אחרי החגים.
הממיר מחובר בכבל רשת לממיר אלחוטי linksys.

הפריזים שיש לי מאופיינים בשני מצבים:
1. ערוצי השיתוף של showtime מקבלים פריז בממוצע כל 5 דקות. לפעמים זה פריז קצר ולפעמים זה פריז ארוך של כמה שניות. הערוצים החופשיים נקלטים יפה בלי בעיות בכלל.
נתוני ה Satfind של הערוצים השיתופים:
SNR: 83-89
AGC: 89-90
BER: 0-8

של הערוצים הפתוחים:
SNR: 86-90
AGC: 85-90
BER: 0-5

2. בשעה לא קבועה כמעט כל יום (בין אם זה בצהריים או בערב\בלילה) כל הערוצים מפוקסלים למשך שעה או יותר ואי אפשר לראות שום דבר. ה BER ב satfind קופץ מ 0 ל 1800 לפחות מה שאומר בעיה של קליטה.

המתקין אמר לי שכנראה מדובר בהפרעות באיזור שלי ושאפשר להגדיל למטר ואז הבעיות יפתרו. אבל מכיוון שהוא צריך לפרק ולכוון מחדש זה יעלה לי עוד 400ש"ח. הוא מוכן ללכת לקראתי ואומר שאם זה לא יפתר אז אני לא אשלם לו את ה 400 ש"ח.

השאלה שלי, האם זה יעזור? זה פשוט לא נשמע לי הגיוני שהפריזים במצב הראשון שקורים כל כמה דקות רק בערוצי השיתוף נגרמים בגלל בעיות קליטה. יותר הגיוני שמדובר בעומס על שרת השיתוף ואז זה לא קשור לגודל הצלחת.

מצד שני יכול להיות שלערוצי השיתוף עצמת קליטה נמוכה יותר ולכן הם מושפעים מהפריזים התכופים האלה לעומת החופשיים. אבל אז הייתי מצפה לראות הבדל משמעותי יותר בנתוני ה Satfind בין ערוצי השיתוף לחופשיים.

המתקין בטוח שמדובר בבעיית קליטה מכיוון שהוא גם אומר שהוא משתמש באותו שיתוף עם צלחת יותר גדולה ואין לו בעיות בכלל. למרות שהוא אמר לי שהוא בקושי רואה טלויזיה אז אולי כשהוא בדק זה לא קרה לו. גם אצלי זה נדיר אבל קרה שבערוצי השיתוף היתה שעה של שידור בלי בעיות בכלל.

הבעיה גם לא קשורה לכבלים מכיוון שהחלפתי לכבלים חדשים (רשת ו composite).

[צור .א]

פריזים בערוצי השי...בעיה של שרת השי... במידה ואין פריזים בערוצים הפתוחים.
אם גם שם יש פריזים הכיוון לא אידאלי ומומלץ לניילסט צלחת נפרדת אם זה לווין עיקרי.
ניילסט צדדי בצלחת 80 כבר על גבול הבעיה כשיש הפרעות למינהן ומזג אוויר בעייתי.

[moradee]

בשביל לקבל קליטה טובה ויציבה מומלץ צלחת 1 מטר זה מה שקורה שמחפשים זול בסוף הזול יוצא
היקררררררררררררררררר שים לב איך מסובבים אותך אני שמח שזה קרה רק בגלל שאנשים לא מבינים שצריך לבדוק לפניי שמתקינים ולא לקפוץ ולהגיד כמו שאר הלקוחות הישראלים מה כולה צלחת
יש לי מישהו שיעשה לי בחצי מחיר? זו פשוט שיטה מזכיר לי חנות מחשבים ידועה שאתה בא כבר לחנות לקנות אז
1-ביקשתה X כמו בפירסום בעיתון אבללללללל נגמר המלאי תוסיף עוד 100 ש"ח תיקח משהו יותר טוב
ולסיכום מה שאני בא לומר שאיך שלא תסובב את הגלגל בסוף השיטה עובדת רק שאנשים לא מבינים שבא
בעל מקצוע לבית ונותן הצעה אמיתית ולא מתחיל מנמוך אז קוראים לא גנבבבבבבבבבב

[MAYDASSA]

moradee צודק ב100 אחוז ,יש שתי סוגים של קליינטים אחד שמחפש מחיר זול ,ואחד ששואל איזה איכות הוא יכול לקבל,

תמורת סכום מסויים

[marx04]

שלום לכולם,

עם כל הכבוד ל-moradee ול-MAYDASSA (ולרמי במיוחד יש לי הרבה כבוד), צלחת של 1 מ' לא תפתור לו את הבעיה, אלא רק תחריף אותה, כי ניילסאט צדי (אלא אם כן הוטבירד צדי, אבל אז הוא לא היה קולט את הוטבירד כמו שצריך).
אינני מבין כלום בשיתוף, אבל אם יתברר שהבעיה היא לא בשרת השיתוף אלא בקליטה, אז נראה לי שהפתרון הוא צלחת נפרדת לניילסאט שבה ניילסאט יהיה מרכזי (ואז גם 80 ס"מ תספיק).

מעבר לכך, אני מסכים עם moradee ועם MAYDASSA שהרבה פעמים מה שזול הוא בעצם יקר, וגם מסכים שזה ממש לא לעניין שמתקין יעשה "ניסויים" על לקוח. לעניות דעתי, המתקין אמור לדעת מראש איזו מערכת להתקין כך שהקליטה בה תהיה אופטימלית (כמובן במסגרת המגבלה התקציבית שמתאימה ללקוח).

בברכה,

אורי.

[עודד]

בתור בדיקה הכי ראשונית
שים את הדרים על ערוץ FTA
תריץ מהמחשב מתוך חלון דוס את הפקודה
ping 192.168.0.24 -t (תכניס את ה IP של הדרים שלך במקום)
למשך חצי שעה, אל תבצע שום פעילות במחשב וסיים אותה ב CTRL C
תקבל למסך סטטיסטיקה של פינג מקסימלי מינימלי וממוצע
תביא לכאן את המספרים

[cavtl]

כאשר לא שומעים את שני הצדדים לא כדי לשפוט את הלקוח או את המתקין בלקוח ביקש התקנה במרפסת עם צלחת קטנה לאחר שלא היתה קליטה בשני הלווינים הרצויים פורקה הצלחת מהמרפסת והותקנה בגג ללא שום
תמורה נוספת לאחר כמה ימים הוחלט להגדיל את הצלחת וזאת בגלל הפרעה מקומית שבשעות מסוימות ביום הבר עולה לכן על מנת לבצע את העבודה הוחלט על 400ש"ח כולל מע"מ להחלפת הצלחת וזאת עם הפתחה
שזה הפתרון לבעיה ולא יוחזר ללקוח 250 ש"ח אז אני מבקש כאשר לא יודעים מה הסיפור לא לזרוק מילים לאויר רק על מנת לכתוב משהוא

[י א]

הייתי רוצה להבהיר משהו לגבי הפריזים:

פריז משיתוף אינו נראה כמו קוביות. פריז משיתוף מראה תמונה נתקעת או קופאת. אם יש תקלה בשיתוף (יכול לקרות באינטרנט בבית, אצל ספק התשתית שלך או אצל המשתף) אז שום דבר לא יעבוד עד שהתקשורת תתוקן. כאשר יש עצירות קלות כל מספר שניות זה יכול להצביע על קצב תקשורת איטי בין הממיר לשרת או שמדובר בשרת שבעצם מעביר משרת שני או שלישי. למשל cccam מאפשר לראות מאיזה מרחק (כמה שרתים בינך לבין השרת עם המנוי) ואז קל לדעת מה נותנים לך.

בעיות מקליטה מתבטאות בתמונה עם קוביות, הקוביות הולכות ונהיות גדולות עד שהתמונה משתבשת לגמרי ונתקעת משובשת כאשר ה BER ניהיה גבוה מאד.

בד"כ בכול חבילה שבשיתוף יש איזה ערוץ חופשי שמשודר באותם תדרים כמו ערוצי החבילה. מומלץ לעבור לערוץ כזה כדי לראות עם השיבוש ברצף מופיע גם שם.

[cavtl]

הבעיה היא שרוב היום הקליטה טובה פתאום הבר עולה מאפס ל600 או ל14000 בלי סיבה יש שם הפרעת שידור בשעות מסויימות לכן הגדלת הצלחת תקטין את היחס בין הקליטה לרעש

[davidzeev]

שלום
אני ישמח אם תוכל להסביר לי בדיוק איך רואים איפה אני עומד מבחינת השיתוף יש לי CCCAM
"בשרת שבעצם מעביר משרת שני או שלישי. למשל cccam מאפשר לראות מאיזה מרחק (כמה שרתים בינך לבין השרת עם המנוי)"
איך בודקים את זה

תודה
דרים500s גימני4.2 סיני

[marx04]

שלום dreamie, שלום איציק cavtl ושלום לכולם,

אני מתנצל בפני איציק cavtl על הפזיזות שלי.
איציק הוא מתקין מעולה שהתקין אצלי את המערכת ונתן ונותן לי שירות מצויין.
הוא בעל מקצוע מנוסה ובעל ידע רב, ואני סומך עליו לחלוטין בנושא מערכות קליטת לוויינים.

בברכה,

אורי.

[י א]

תלחץ כחול ועוד פעם כחול ורד ל user script ותפעיל שם ecm.info בתוצאה שתקבל תראה שורה שכתוב hops ואם זה יותר מ 2 אז זה רחוק..

[davidzeev]

תודה
אני יבדוק

[zigi stardust]

אם מדובר באיציק אז נראה לי שכל האמור לגבי זול/יקר לא תופס ומיותר, ואתה בידיים טובות...

[emos]

איציק מקצוען אמיתי. הוא גם ממש לא הסיפור של "תוסיף לי עוד 100 ש"ח",הבנאדם ישר והגון.

[dreamie]

וואו לא שמתי לב שפתאום מה שכתבתי תפס פה עניין.. בכוונה לא כתבתי את השם של איציק כי לא רציתי שזה יראה שיש לי איזו בעיה איתו. אני סומך עליו והוא עשה ועושה עבודה מקצועית וטובה.

בכל אופן, Moradee באמת הגזמת עם התגובה שלך כי קפצת למסקנות כשקיטלגת אותי על דעת עצמך בתור הישראלי הממוצע שלא רוצה לצאת פראייר ותמיד הולך על ההכי זול. אני רחוק מלהיות כזה. עוד הגדלת בחוצפתך לומר שאתה שמח שזה קרה לי. אני שמח שבעיות של אחרים משמחות אותך כל כך. מקווה שזה עוזר לך לישון טוב יותר בלילה.

מה שקרה זה שאני בחרתי מלכתחילה בצלחת 80ס"מ במרפסת בעיקר בגלל שלא רציתי לשים על הגג. יש לי שכנים חטטנים, ועד בית לא סימפטי וגם אני עובר דירה עוד כ-5 חודשים והעדפתי שהפירוק יהיה קל ופשוט יותר. 80ס"מ באמת אמור להיות מספיק לשני לווינים וכן בדקתי את עניין האיכות לפני כן ולא היה פה שיקול כספי בלבד. כיוון המרפסת נראה מתאים לכן רק אחרי התקנה ראינו שנייסלט לא נקלט ברמה הגבולית ואיציק פירק והרכיב מחדש על הגג ללא כל תמורה.

לצערי הבעיה באמת לא נפתרה גם אחרי הגדלת הצלחת למטר. לפחות ה SNR עלה ל-88-89 ולפני כן זה היה 83-85. אני סומך על איציק שיעזור לי לאתר את הבעיה וברור לי כמו שכתבו כאן שאני בידיים טובות, אבל כמובן כל עזרה נוספת מתקבלת בברכה.

י א: תודה על ההבהרה. עיקר הבעיות זה תמונה נתקעת וקופאת לפעמים לשניה ולפעמים לכמה שניות ארוכות. לפעמים גם הסאונד קופץ. זה קורה בעיקר בשואוטיים ובנטמד. זה קורה כל 5-10 דקות בעיקר בשעות הערב או אחה"צ. בערוצים פתוחים הכל בסדר. כמובן כשהמתקין אצלך בבית הכל תמיד יפה ובסדר ולא רואים שום בעיות.
הפרעות בקליטה בכל הערוצים חויתי אבל פחות מאז הגדלת הצלחת אז הבעיה הזאת ממש זניחה ומבחינתי לא קיימת.
מה שכן הפעלתי את ecm.info ואין לי שורה של hops (אולי בגלל שאני מתחבר דרך camd3.9).
אני מקבל 4 שורות. 2 ראשונות עם מספר CAID וכתובת של הפרויידר.
2 שורות אחרונות של כתובת הקסה דצימלית עם CW1 ו CW0.

דרור: כשאני עושה ping לכתובת של הממיר שלי ולא נוגע במחשב התוצאה שמתקבלת ברציפות זה פינג של 1ms.
אם אני מתחבר לממיר בטלנט ועושה פינג ליאהו התוצאה הממוצעת היא 160ms.
ניסיתי גם להתחבר לממיר דרך כרטיס רשת שני במקום דרך הראוטר האלחוטי וזה לא שינה הרבה.

תודה.
צחי.

[י א]

אתה מתאר בעייה בשיתוף. תפנה למי שנתן לך את השיתוף.

[עודד]

דרור: כשאני עושה ping לכתובת של הממיר שלי ולא נוגע במחשב התוצאה שמתקבלת ברציפות זה פינג של 1ms.
אם אני מתחבר לממיר בטלנט ועושה פינג ליאהו התוצאה הממוצעת היא 160ms.
ניסיתי גם להתחבר לממיר דרך כרטיס רשת שני במקום דרך הראוטר האלחוטי וזה לא שינה הרבה.

צחי,
קודם כל אני עודד ולא דרור
שנית אני רואה שאתה מבין עניין
אז תנסה פינג רצוף של 15 ד' כמו שעשית ליאהו
אבל לשרת השיתוף ותבדוק את הגי'טר.
אם יש קפיצות גדולות פעם בכמה דקות זה יכול להסביר
בעיה במסלול שרת<-->ממיר .
תמשיך לדווח

[י א]

גם אם הפינג לשרת יהיה בתחום של עד שנייה אחת זה עדיין לא בדיקה מספיק טובה כי הזמן למדידה הוא מרגע הוצאת הבקשה למפתח מהממיר ועד קבלתו מהשרת בממיר.

אם השרת מעביר את את הכרטיס משרת שני או שלישי אז בדיקת פינג לשרת הראשון לא תראה בעיה.

[sickboy666]

או שיש בעיות עם כרטיס עצמו. לפעמים יש עומס על כרטיס ובלי OVERCLOCKING בצורה נכונה, יש פריזים. גם אם OVERCLOCKING, יש מספר מוגבל של משתמשים לאותו כרטיס.
ובנוסף לכל זה, בכרטיסי IRDETO יש בעיה של EMM OVERFLOW שגורמת לפריזים (עומס על כרטיס) כפי שתיארת אותם.
כמו ש יא רשם, תקשורת טובה לשרת עצמו לא מוכיחה כלום!